Отправлено: 16.08.07 22:44. Заголовок: "Не покидай" - зачем эта песня?

Поскольку я тут новичёк - подскажите, если тема уже обсуждалась.

Мне ещё с детства интеерсно узнать, зачем в фильме песня "Не покидай"? Что она красивая и вообще самая лучшая - это бесспорно. Но зачем она по сюжету???

Роза расцветает. патрик обретает голос, а заодно и глаза у него открываются на Альбину и Марселу. И вот, когда уже кажется, что он наконец-то понял истинную суть принцессы, что он наконец-то оценить Марселу... он поёт лучшую песню о любви к Альбине. Когда я смотрела фильм в первый раз в далёком 1989 году, мне было так жалко Марселу, как она плакала за лестницей!

В сценарии Полонского Патрик исполняет другую песню, которая по смыслу подходит гораздо больше, потому что говорит о движении вперёд: "мы возрождаем чувства любви, во-первых, во-вторых - стыда и в третьих - восхищения искусством". т.е. он уже твёрдо решил свергнуть королевский режим, освободить актёров и т.п. И про Альбину больше не вспоминает

Вот если представить, что фильм можно переделать - может, лучше было бы сместить эту песню на период до расцветания розы? Как вы думаете?

 Отправлено: 17.08.07 14:54. Заголовок: Re:

Ты права, но как известно из песни (читай фильма) слов не выкинеш. Мне кажется эта песня по логике не должна быть посвящена Альбине именно в этот момент, когда роза расцвела, Патрик обрел голос и высказал Альбине все что думает о ней. Но опять же, так быстро разлюбить одну и полюбить другую, не верю что Патрик способен на такое. А Марселла плакала не от того что песня не ей посвящена, а от того что Патрик наконец то заговорил

 Отправлено: 17.08.07 21:45. Заголовок: Re:

да, на самом деле, вроде бы и не по смыслу эта песня. но я считаю, что призыв "не покидай" не относится к принцессе Альбине и Марселле. Этот призыв о том. чтобы не покидала любовь, надежда и мечта

 Отправлено: 18.08.07 16:29. Заголовок: Re:

Annet пишет:

цитата:

но я считаю, что призыв "не покидай" не относится к принцессе Альбине и Марселле. Этот призыв о том. чтобы не покидала любовь, надежда и мечта

ППКС! Тем более, когда Патрик начианет петь "Не покидай" Альбины в комнате нет:))

 Отправлено: 18.08.07 17:14. Заголовок: Re:

inulya пишет:

цитата:

Но опять же, так быстро разлюбить одну и полюбить другую, не верю что Патрик способен на такое.

а по-моему Альбину-то он и не любил... он любил придуманный образ, от которого у реальной Альбины ничегошеньки не было. А Марсела была ему по-человечески дорога и симпатишна, а потом ещё и интерес к ней проснулся - она же розу оживила. Так что - ничего удивительного...

 Отправлено: 18.08.07 22:14. Заголовок: Re:

в том то и дело, что дорога и симпатична чисто по человечески, он ее как сестру наверно любил, а вот в Альбине, пусть даже и в Альбинин образ он был влюблен потому и стихи ей писал, и решил в фехтовании поупражнятся...

 Отправлено: 19.08.07 16:40. Заголовок: Re:

Ribera
плюс один. песня абсолютно вырвана из контекста, не вписывается ни в действие, ни во время (да еще лично меня чертовски раздражает исполнение, но это имхо).
действительно - ну зачем?! в сценарии полонского стихи более выровнены к течению сюжета.. зачем вообще был заменен поэт и тексты?
песня чудесная, говорю это как профессиональный музыкант, но во время просмотра фильма этот кусочек я всегда проматываю.

 Отправлено: 19.08.07 19:03. Заголовок: Re:

А мне очень нравится эта песня!
я всегда смотрю эпизод с песней с замиранием сердца.... Там Патрик такой красивый...
и пусть она не по смыслу и не совсем вписывается в сюжет, но слова в ней хорошие и правильные

 Отправлено: 20.08.07 02:59. Заголовок: Re:

Sierra пишет:

цитата:

Тем более, когда Патрик начианет петь "Не покидай" Альбины в комнате нет:))

Дак она потом заходит, и он уже допевает песню глядя ей в глаза...
Ribera пишет:

цитата:

мне было так жалко Марселу, как она плакала за лестницей!

Я в детстве тоже думала, что она плачет от того, что Патрик не ее любит, а сейчас поняла, что она плачет от счастья - ее любимый обрел голос...

 Отправлено: 20.08.07 11:09. Заголовок: Re:

А мне кажется, что пел он эту песнб всетаки Альбине. И любить ее он не переставал, просто это он от обиды сказал что не любит ее больше, а на самом деле не переставал ее любить... И Альбина не такая уж и плохая просто жутко избалованная. И она тоже Патрика всегда лбила просто не могла позволить себе это (она же считала что он не принц),ну и в силу своего избалования и того что она девушка и не могла над ним не поиздиваться, и может тем самым пыталась убедить себя в том что она его не любит... То что она его любит видно в том КАК она смотрит на него когда он фихтовал с дворецким и когда он походил по балкону, да и в каждом взгляде на него, не говоря уже о том когжа он с марселой разговаривал, она чуть из платья не выскакивала от ревности!
А к Марселе Патрик испытывал дружеские чувства и благодарность, ее Пенапью любил.
И вообще мне кажется что Марсела не умерла... присматритесь в конце у Пенапью такое удивленно-радоствное лицо....

 Отправлено: 20.08.07 15:18. Заголовок: Re:

Я думаю, что песню Патрик поет все-таки Альбине. Мне кажется не перестал он ее любить. И смысл песни в том, что любовь остается несмотря ни на что, все проблемы разрешимы, если любящие вместе. Любовь ведь часто бывает не за что-то, а вопреки. А Марселла плачет от счастья, а не от ревности...

 Отправлено: 20.08.07 15:53. Заголовок: Re:

Ала ППКС, вот про Марселлу точно. Она ведь справедливости для него хотела, хотела, чтобы он увидел её чувства, увидел реальный характер Альбины. Это,конечно, моё мнение, но вот мне так кажется. и плачет она от радости за него. Марселла классический пример самопожертвования во имя любви и справедливости.

 Отправлено: 21.08.07 22:21. Заголовок: Re:

injj пишет:

цитата:

песня чудесная, говорю это как профессиональный музыкант, но во время просмотра фильма этот кусочек я всегда проматываю

я тоже
меня просто бесит, когда он перед песней говорит музыкантам "Начнём" своим немужским голосом... и что опять к Альбине тянется...

 Отправлено: 21.08.07 22:23. Заголовок: Re:

inulya пишет:

цитата:

в том то и дело, что дорога и симпатична чисто по человечески, он ее как сестру наверно любил, а вот в Альбине, пусть даже и в Альбинин образ он был влюблен потому и стихи ей писал, и решил в фехтовании поупражнятся...

а в первоисточнике Теккерея "Кольцо и роза" главного героя ещё не так колбасило - он всем в любви попризнавался...

у меня ощущение было, что он любил вообще не человека, а образ. Просто Марсела совпала с этим образом... а совпала бы другая девушка - полюбил бы другую...

 Отправлено: 21.08.07 22:28. Заголовок: Re:

Ariel пишет:

цитата:

А мне кажется, что пел он эту песнб всетаки Альбине. И любить ее он не переставал, просто это он от обиды сказал что не любит ее больше, а на самом деле не переставал ее любить... И Альбина не такая уж и плохая просто жутко избалованная. И она тоже Патрика всегда лбила просто не могла позволить себе это (она же считала что он не принц),ну и в силу своего избалования и того что она девушка и не могла над ним не поиздиваться, и может тем самым пыталась убедить себя в том что она его не любит... То что она его любит видно в том КАК она смотрит на него когда он фихтовал с дворецким и когда он походил по балкону, да и в каждом взгляде на него, не говоря уже о том когжа он с марселой разговаривал, она чуть из платья не выскакивала от ревности! А к Марселе Патрик испытывал дружеские чувства и благодарность, ее Пенапью любил. И вообще мне кажется что Марсела не умерла... присматритесь в конце у Пенапью такое удивленно-радоствное лицо....

+1
я всегда думала, что поёт он песню Альбине...
но вот продолжает ли любить... вроде бы по киноповести и по фильму - нет, он переключается на Марселу, смотрит на неё семикопеечными глазами... А вот Альбина старается добиться его внимания. И на дуэль прибегает, и вообще... был бы он ей не нужен - так и не замечала бы... При этом на Патрика она переключается, когда рядом по-прежнему остаётся принц Пенапью при титуле, с папочкой которого уже всё оговорено

 Отправлено: 21.08.07 22:30. Заголовок: Re:

Ала пишет:

цитата:

И смысл песни в том, что любовь остается несмотря ни на что, все проблемы разрешимы, если любящие вместе

ну да, "всё забыв и перепутав, ошибайся и страдай, всё равно ни на минуту ты меня не покидай"
а до этого в стихах он говорит "я вижу вас всегда", т.е. она его и не покидает...

 Отправлено: 21.08.07 22:31. Заголовок: Re:

Мэй ли пишет:

цитата:

Она ведь справедливости для него хотела, хотела, чтобы он увидел её чувства, увидел реальный характер Альбины. Это,конечно, моё мнение, но вот мне так кажется. и плачет она от радости за него. Марселла классический пример самопожертвования во имя любви и справедливости

она ради Патрика много всего делает, не думая, нужно ли ему это... он ведь внимание обращает только после того, как она сделала что-то именно для него интересное и значимое: оживила розу, о ребёнке Нике позаботилась... А то, что она плакала и обещала изорвать портрет Альбины, он даже и не вспоминает

 Отправлено: 21.08.07 23:02. Заголовок: Re:

Ribera пишет:

цитата:

а до этого в стихах он говорит "я вижу вас всегда", т.е. она его и не покидает...

Это он видит ее всегда, а не она его, т.е. это Патрик Альбину не покидает, а в песне просит, что бы и она не покидала его...

 Отправлено: 22.08.07 19:29. Заголовок: Re:

Я считаю, что настоящие чувства так быстро не проходят, и любит он Альбину по-прежнему!
и как бы нам не хотелось, чтобы он полюбил Марселлу, он же продолжает любить избалованную принцессу! наверное, понадобилось бы много времени, чтобы он понял кто "настоящая принцесса"! и что эта принцесса, на самом деле, Марселла. И Пенапью ее называет Золушкой, которой суждено стать принцессой....

 Отправлено: 24.08.07 16:34. Заголовок: Re:

Мэй ли пишет:

цитата:

Она ведь справедливости для него хотела, хотела, чтобы он увидел её чувства, увидел реальный характер Альбины. Это,конечно, моё мнение, но вот мне так кажется. и плачет она от радости за него. Марселла классический пример самопожертвования во имя любви и справедливости.

Вот это точно. +1 Мэй ли.
Взрослая она для Парика все таки. А в качестве друга, названной сестры и проч. самое то.

 Отправлено: 29.08.07 22:34. Заголовок: Re:

Annet пишет:

цитата:

Я считаю, что настоящие чувства так быстро не проходят, и любит он Альбину по-прежнему! и как бы нам не хотелось, чтобы он полюбил Марселлу, он же продолжает любить избалованную принцессу! наверное, понадобилось бы много времени, чтобы он понял кто "настоящая принцесса"! и что эта принцесса, на самом деле, Марселла. И Пенапью ее называет Золушкой, которой суждено стать принцессой....

Но в первоисточнике - в "Кольцо и розе" Теккерея и главного героя колбасит - то одну он любит, то другую, и прообраз Марселы - служанка Бетсинда - оказывается принцессой, так что - всё совместимо

 Отправлено: 30.08.07 18:24. Заголовок: Re:

Ribera пишет:

цитата:

Но в первоисточнике - в "Кольцо и розе" Теккерея и главного героя колбасит - то одну он любит, то другую, и прообраз Марселы - служанка Бетсинда - оказывается принцессой, так что - всё совместимо

дык не читала я еще это произведение!... но обязательно прочту!

 Отправлено: 02.11.07 11:39. Заголовок: Песню он спел потому..

Песню он спел потому что любил Альбину все равно, песня эта крик души Патрика. Он так прощался со своим чувством, он спел песню, которую всегда мечтал исполнить для нее. Ну это я так думаю...

 Отправлено: 02.11.07 15:02. Заголовок: МАТА пишет: прощалс..

МАТА пишет:

цитата:

прощался со своим чувством

Прощался ли?

 Отправлено: 02.11.07 17:59. Заголовок: думаю да... Задела о..

думаю да... Задела она его мужское самолюбие насмешками, он же и стихи ей прочел, которые переделал сходу...

 Отправлено: 02.11.07 20:37. Заголовок: МАТА пишет: Задела ..

МАТА пишет:

цитата:

Задела она его мужское самолюбие насмешками

Конечно задела, я бы даже сказала ДОСТАЛА. То в библиотеке пытается вызвать ревность читая про все качества Пенапью, то флиртуя у него на глазах, потом рекламация его-же стихов другому, хвастая тем что стихи он написал в свой д/р... думаю что все это потихоньку должно было остужать его пылкое сердце. Хотя такая любовь быстро не проходит..
P/S: Всем приветик, как давно я тут не была, очень приятно вернуться...

 Отправлено: 03.11.07 16:40. Заголовок: zagadka , :) Привет!..

zagadka , :) Привет!

 Отправлено: 05.11.07 21:51. Заголовок: А я вот что подумала..

А я вот что подумала. Музыканты попросили Патрика исполнить что-то свое. Вот он и спел Но не на ходу же он ее сочинял. Хотя за минуту до этого он показал, что может сочинять на ходу. Только это несколько строчек, но не целую же песню. Стало быть эту песню он сочинил раньше. А всю свою любовную лирику он посвящал одному человеку - Альбине. Стало быть и эта песня посвящена ей. Только вот какой смысл он в нее вложил после произошежших событий...
Наверное здесь действительно что-то сродни прощанию: "Я тебя просил не ппокидать меня, а ты..."

 Отправлено: 07.11.07 20:10. Заголовок: А мне кажется, что п..

Ariel пишет:

цитата:

А мне кажется, что пел он эту песнб всетаки Альбине. И любить ее он не переставал, просто это он от обиды сказал что не любит ее больше, а на самом деле не переставал ее любить...

ППКС, я тоже считаю, что не может такая любовь исчезнуть в мгновение ока.

 Отправлено: 08.11.07 11:29. Заголовок: А я не соглашусь...С..

А я не соглашусь...Считаю, что может исчезнуть, ибо это не любовь, а влюбленность. Он полюбил выдуманный образ, Альбину придуманную, а вот жизнь заставила его наконец открыть глаза на нее, увидеть ее настоящую. И как бабушка отшептала. Тем более, что любовь в 18 лет все же больше влюбленность , тем более первая...

 Отправлено: 08.11.07 15:20. Заголовок: Только не кидайте в ..

Только не кидайте в меня тапки, плиз . я всю жизнь считала, что песня эта поётся для Марселы.... о как...