Отправлено: 27.03.05 13:51. Заголовок: Любимый фрагмент в НП

Вот интересно, а какой у вас самый любимый эпизод в «Не покидай..».

 Отправлено: 28.07.05 22:31. Заголовок: Re:

Но Разума играла еще и в замечательном фильме "Сказки старого волшебника", причем добрую, добрейшую фею. И там у нее не было акцента. А я готова поставить небольшую сумму денег, что там она себя озвучивала сама, так как голос ну очень уж похож на то, что мы слышим в НП, только без акцента.

 Отправлено: 30.07.05 00:45. Заголовок: Re:

Просто ей легко было сыграть с акцентом, раз она из Прибалтики. И акцент этот добавил незабываемый колорит Оттилии.

 Отправлено: 31.07.05 11:36. Заголовок: Re:

Согласна, Volia!

 Отправлено: 08.08.05 17:49. Заголовок: Re:

Ставицкий в Киеве живет? блин, вот бы его поискать.... и найти!!!!
может у кого-нить хоть какие-то координаты есть? я б сходила лично пообщалась :)))

 Отправлено: 09.08.05 15:59. Заголовок: Re:

В последнем моменте не только роза стала красная, но и Пинапью, в самых-самых последних секундах фильма - делает удивленно-радостное лицо, правда не очень выразительно, но всеже.

 Отправлено: 09.08.05 16:37. Заголовок: Re:

А кто-нибудь обратил внимание еще и на то, что в самом-самом конце фильма, уже после того как роза покраснела, показывают принца Пинапью и у него удивленно-радостное выражение лица, правда получилось у него это не очень выразительно и очень короткий был этот момент (либо срезали часть, чтобы по времени меньше было), но этот кадр дает понять, что скорее всего Марселла останется жива.
Но я думаю, что роза станет обычной и всё в королевстве останется по-прежнему - аромат скоро испариться. Ну конечно все там переженятся и заживут более-менее счастливо. Но того, о чем говорил Канцлер "... а что будет когда все начнут говорить правду...", скорее всего не будет.

Прошу прощения, если мое высказывание не совсем вписалось "по-духу" (малость писсимистичное)

 Отправлено: 09.08.05 17:01. Заголовок: Re:

А мне все-таки кажется, что принца удивило именно то, что роза сменила цвет и не более того к сожалению...

 Отправлено: 09.08.05 17:22. Заголовок: Re:

С одной стороны, хочется верить, что Марселла осталась жива, а с другой, вспомните момент, когда попугай раздает счастье, ведь Марселла была сильно огорчена, прочитав выпавший ей билетик и Пенапью даже отдал ей свой.
Но я все равно считаю ее живой. потому как иначе уж слишком грустно получается и безрадостно. Ну не должен Патрик доставаться Альбине, когда он только убедился, что предмет его недостоин, хотя она и всплакнула в конце вместе со всеми.

 Отправлено: 09.08.05 20:54. Заголовок: Re:

Сама всегда слезу пускаю в конце...

 Отправлено: 09.08.05 21:54. Заголовок: Re:

А я как раз впервые поверила, что Марселла остается жива, когда заметила, что Пенапью отдает ей свой билетик. ( а если звук включить погромче, то можно расслышать, как он говорит что-то вроде "Возьмите моё"). У меня такое впечатление создалось, будто им удалось обмануть несчастливую судьбу Марселлы, а дружба оказалась сильнее любого предначертания.
А Патрик теперь Альбине вряд ли достанется. раз он уже убедился, что она его недостойна. Он на нее вообще в конце внимания не не обращает, и правильно делает!

 Отправлено: 15.08.05 17:04. Заголовок: Re:

Вчера 2-й раз посмотрел, в отличие от первого просмотра отказался от мысли проанализировать с карандашом в руках - фильм довольно трудно разъять на части и рассмотреть каждую составляющую под микроскопом, атмосфера от этого страдает изрядно. Отсюда и заключения, что любимый фрагмент - обе серии целиком.
И все-таки рискну выделить эпизоды с участием короля, в первую очередь речь в честь приезда принца ("Аполлон и его музЫ"), сцена с артистами ("я смешливый, отходчивый") и, конечно, разговор про ночное.

 Отправлено: 16.08.05 10:14. Заголовок: Re:

SSR пишет:

цитата

---

фильм довольно трудно разъять на части и рассмотреть каждую составляющую под микроскопом, атмосфера от этого страдает изрядно

---

Очень точное замечание. И все-таки среди нас нередко появлялись люди, готовые распотрошить с помощью скальпеля и разжевать каждую клеточку фильма. Этого более чем не стоит делать! Если разобрать живое на части, а потом собрать, то оно уже не будет живым!

 Отправлено: 16.08.05 12:15. Заголовок: Re:

Да, я вот никогда не делила НП на кадры и части. этот фильм для меня всегда был ,есть и будет единым целым живым организмом. даже смотрю его всегда целиком, обе серии.
Volia пишет:

цитата

---

И все-таки среди нас нередко появлялись люди, готовые распотрошить с помощью скальпеля и разжевать каждую клеточку фильма. Этого более чем не стоит делать!

---

согласна! я обычно просто не влезаю в такие разговоры. не потому, что не имею своего мнения, а просто мне не хочется потрошить фильм. то же касается и политики. все мы знаем, что она там есть. но как-то не хочется мне об этом говорить. просто не хочется и все. не бейте больно, я совсем не хочу сказать, что не надо про политику в фильме на форуме писать))) ведь у каждого свое мнение, а я уважаю мысли других людей. поэтому я только читаю про политику, но не отвечаю)))

Volia пишет:

цитата

---

Если разобрать живое на части, а потом собрать, то оно уже не будет живым!

---

вот эта фраза вполне подходит для того, чтобы подытожить мою мысль)))

 Отправлено: 16.08.05 12:51. Заголовок: Re:

сvета, ну что ты меня в цитатник превращаешь?!! Я тут сижу, краснею, как свекла :))))

 Отправлено: 16.08.05 13:04. Заголовок: Re:

Разбирание живого на части происходит всюду. Люди, занимающиеся, к примеру, литературой, музыкой и др. творческими направлениями с первых дней учебы сталкиваются с этим. И ничего страшного в этом нет. НП -- это всего лишь фильм, поставленный режиссером и сыгранный актерами на написанный сценарий. Если кого-то тянет "пожевать", то пусть жует. Меня, например, всю жизнь этому учили. Просто нужно уметь смотреть на вещи целостно, получая эстетическое удовольствие, и порассматривать под микроскопом ту или иную деталь. Это мое мнение, я не хочу никого обидеть.
сvета пишет:

цитата

---

ведь у каждого свое мнение, а я уважаю мысли других людей. поэтому я только читаю про политику, но не отвечаю)))

---

Света, так и надо, читать и, если тебя это не занимает, ничего не отвечать. Но с другой стороны я тебя и Волю понимаю. Для вас этот фильм дорог, может, он ваш самый любимый, вы живете им (в какой-то мере хотя бы), поэтому вам больно, когда его рвут на части. Девочки, я даже завидую вам, что в вас отсутствует цинизм и черствость и ваша чувтсвительность не притупилась!

 Отправлено: 16.08.05 17:15. Заголовок: Re:

alёnka, не сколько не сомневаюсь. что у всех, здесь присутствующих, чувствительность не притупилась! и для всех НП значит очень многое (я не утверждаю, что для всех этот фильм любимый). знаешь, меня очень даже занимает все, что про НП пишут:))) не отвечаю не совсем по этой причине:)) трудно объяснить, но для меня теперь более важен даже не сам фильм, а то, что пришло ко мне вместе с ним:))) ну, не знаю, поймете вы меня или нет:))) НП - это то, с чего все начиналось:))) НП превнес много нового и прекрасного в мою жизнь (как, я уверена, и в жизни всех непокидайцев). для меня этот фильм больше всего дорог именно этим:))) не было бы фильма - не было бы этого форума:))) не было бы нашего общения. вот это для меня по-настоящему важно! поэтоу мне мало интересно копание в самом фильме, я из него все. что могла выкопала:))) но интересно почитать. что другие думают:))) и меня очень радует, что люди пишут очень интересные вещи про фильм. с интересом все читаю:)))
alёnka пишет:

цитата

---

Разбирание живого на части происходит всюду. Люди, занимающиеся, к примеру, литературой, музыкой и др. творческими направлениями с первых дней учебы сталкиваются с этим. И ничего страшного в этом нет. НП -- это всего лишь фильм, поставленный режиссером и сыгранный актерами на написанный сценарий. Если кого-то тянет "пожевать", то пусть жует.

---

вот это я согласна:))) ни в коем случае не хотела никого задеть, обыдеть:))) просто хотела, как умею, рассказать всем, что для меня НП и как я к нему отношусь:)))
alёnka пишет:

цитата

---

Просто нужно уметь смотреть на вещи целостно, получая эстетическое удовольствие, и порассматривать под микроскопом ту или иную деталь. Это мое мнение, я не хочу никого обидеть.

---

первое я умею:))) второе уже давным-давно сделала и успела обсудить-переобсудить:))) поэтому сейчас все чаще, когда кто-то пользуется микроскопом, просто смотрю со стороны:)))

и я тоже не хочу никого обидеть:)))

 Отправлено: 16.08.05 17:16. Заголовок: Re:

Volia пишет:

цитата

---

ну что ты меня в цитатник превращаешь?!! Я тут сижу, краснею, как свекла :))))

---

не, не превращаю. просто если ты уже сказала то, что я хотела сказать, то зачем мне напрягаться? легче просто на кнопочки нажать

 Отправлено: 16.08.05 18:25. Заголовок: Re:

Ой, чуть не пропустила интереснейший разговор!
Меня тоже учили "разбиранию живого на части". Жестокая вещь, иногда убийственная. До сих пор не могу от нее отвыкнуть. Хотя разбирать сюжет, по-моему,не так уж плохо, а вот героев... Не считайте меня психом, но для меня любой персонаж - то же самое, что реальный человек. Какая разница, что он существует в другом мире и что я его никогда не увижу на улице, не поговорю с ним! Я, может, Фиделя Кастро тоже "вживую" не встречу и за руку с ним не поздороваюсь, но это ведь не значит, что его нет на самом деле.
Хотя рассматривать и подмечать - не одно и то же. Меня, например, удивляет, когда кто-нибудь говорит" вот этим образом автор\режиссер хотел сказать то-то и то-то". Откуда нам знать, что он хотел сказать, тем более, что и "сказалось", может быть, не это, а что-нибудь совсем другое. Это значит рассматривать.
А если кто-нибудт обратит внимание на какое-ниубдь характерное словечко персонажа, или его индивидуальную манеру, то в этом, на мой взгляд, нет ничего плохого. Это не расчленяет историю на куски а наоборот, придает ей четкость. Мы ведь имеем право на свои уникальные особенности, и герои тоже имеют.
И деление на кадры и части тоже вещь непростая. Это так же, как юмор: хорошая шутка может развеселить человека, добавить ему светлых эмоций, а плохая может унизить. Так и с делением: а вдруг я захочу сохранить какой-нибудь любимый эпизод или фотографию какого-нибудь героя повесить в рамочку на стену и любоваться. Это ведь не плохо?
Короче, все зависит от того, с каким чувством человек подходит к фильму\ книге и .т. д. Если с искренней любовью и осторожностью, то ничего плохого он не сделает, а если с черствым равнодушием,то тогда можно ждать чего угодно....
Пардон за длинную "поэму".
P. S. НП я тоже всегда смотрю целиком, обе части сразу.

 Отправлено: 16.08.05 21:06. Заголовок: Re:

Sierra пишет:

цитата

---

Короче, все зависит от того, с каким чувством человек подходит к фильму\ книге и .т. д. Если с искренней любовью и осторожностью, то ничего плохого он не сделает, а если с черствым равнодушием,то тогда можно ждать чего угодно....

---

вот и я о подходе к фильму. только немного с другой точки зрения. в любом случаем все мы здесь к НП подходим с искренней любовью и осторожностью (не так ли? ). просто все мы разные. кому-то интересно порассуждать на тему НП, а кому-то интересно почитать рассуждения других без высказывания собственного мнения))) это и хорошо. Каждый в НП видит что-то для особо ценное, для каждого НП что-то означает, чем-то дорог. поэтому очень интересно, когда непокидайцы здесь говорят обо всем этом:))) каждый раз можно открыть для себя что-то новое. мне это импонирует:)))
никто не говорит, что разбирать по кусочкам НП плохо или наоборот хорошо. речь о том, что для важно для отдельного человека. я вот сказала, что не хочу рассматривать НП по кадрам. есть те, кто солидарен со мной в этом вопросе. есть те, кто немного по другому подходит к фильму. ну что ж, замечательно! все мы разные:))) здорово, что здесь мы все можем высказывать свои мнения, и можем быть уверены, что к нему отнесутся уважительно. за это я и люблю непокидайцев!:)))

 Отправлено: 16.08.05 21:21. Заголовок: Re:

Подытожу!!!... В споре рождается истина, друзья мои!

 Отправлено: 17.08.05 11:00. Заголовок: Re:

Я тоже всегда недоумевала, откуда критики или историки знают, что хотел сказать автор тем или иным произведением, может у него (автора) настоение было плохое или, наоборот, игривое, поэтому и написал так а не иначе, про то, а не проэто. Sierra высказала мою мысль раньше меня, хотя мне многие говорили, что тоже об этом задумывались.

 Отправлено: 17.08.05 15:36. Заголовок: Re:

Светлячок пишет:

цитата

---

откуда критики или историки знают, что хотел сказать автор тем или иным произведением

---

Вряд ли такие вещи можно знать точно. Это всего лишь их мнение, которое они зачастую почему-то считают объективной истиной. Да и вообще, по-моему, неоспоримой истины в таких вопросах нет и быть не может - о вкусах, как говорится, не спорят.
Вспомнился забавный случай... Гёте в своих мемуарах упомянул, что в своей жизни по-настоящему любил только женщину по имени Лили Шенеман. При издании книги редактор поставил здесь такой комментарий: "Гёте ошибается, больше всех на свете он любил Фридерику"

 Отправлено: 18.08.05 09:31. Заголовок: Re:

сvета пишет:

цитата

---

трудно объяснить, но для меня теперь более важен даже не сам фильм, а то, что пришло ко мне вместе с ним:))) ну, не знаю, поймете вы меня или нет:))) НП - это то, с чего все начиналось:)))

---

Теперь я буду тебя цитировать, Светик! Прямо то, что я так хотела сказать!
Мне в разборке фильма на болтики пока не нравился только один момент, или два. Первый - это когда все дружно наехали на Светлану Селезневу, что она недостойно исполнила Марселлу, поэтому ее надо было бы поменять на ... (дальше идет целый список подходящих актрис). Второй - Патрик в этом моменте (моментах) сграл так (и плохо сыграл), а надо было так (и было бы хорошо). Вот это переделывание фильма, который уже снят, вышел на экраны, был нами не просто замечен, а полюбился и привел нас всех сюда, вот это переделывание меня, простите, очень задевает. Так что хочется бежать от очередного "режиссера-вместо-Нечаева", который попадает на наш форум. Слава богу, давненько таких не было. Ну, нельзя так ковырять живой и целый фильм, тыкая пальцем во все, что вам лично кажется ошибкой режиссера! Ведь, правда, друзья?

 Отправлено: 18.08.05 09:35. Заголовок: Re:

Sierra пишет:

цитата

---

Меня, например, удивляет, когда кто-нибудь говорит" вот этим образом автор\режиссер хотел сказать то-то и то-то". Откуда нам знать, что он хотел сказать, тем более, что и "сказалось", может быть, не это, а что-нибудь совсем другое.

---

Вот это меня тоже всегда удивляло. Хотя поговорить на эту тему интересно.
Serg пишет:

цитата

---

Это всего лишь их мнение, которое они зачастую почему-то считают объективной истиной.

---

Друзья, давайте всегда будем иметь это ввиду и не уподобляться им.
А что хотел сказать Нечаев этим фильмом, знает лишь только он. Правда политическая линия в фильме, прослеженная кем-то на этом форуме, интересна. Но я думаю, что Нечаев преследовал не это.

 Отправлено: 18.08.05 10:03. Заголовок: Re:

Volia пишет:

цитата

---

Ну, нельзя так ковырять живой и целый фильм, тыкая пальцем во все, что вам лично кажется ошибкой режиссера! Ведь, правда, друзья?

---

правда, я тоже так считаю:)))

 Отправлено: 18.08.05 15:16. Заголовок: Re:

Volia, просвети, пожалуйста, кто посмел "наехать" на Марселлу и Патрика. Я такого на нашем форуме не помню. И вообще из теоретических работ я помню только рецензию ЕвГриффита, которая написана вполне корректно. Или я туплю?

 Отправлено: 18.08.05 15:47. Заголовок: Re:

Sierra пишет:

цитата

---

Volia, просвети, пожалуйста, кто посмел "наехать" на Марселлу и Патрика. Я такого на нашем форуме не помню.

---

Sierra, и хорошо, что не помнишь! На самом деле было - и целый год - 2003-й. Сайту ведь уже почти два с половиной года. И бывало тут всякое. В частности пытались обсуждать, что Селезнева слаба абсолютно, и надо такую-то и такую-то актрису было вместо нее. Я всегда говорила, что Нечаев-то увидел в ней Марселлу, и не нам тут выбирать! Ну и про Патрика хватало. Мы вот все молча видим, что когда он заговорил, он уже не производит такого эффекта на зрителя, как его мимика и жесты - мимика и жесты немого, но говорящего сердцем человека. А приходят люди и начинают разбор - это тоже запомнившаяся мне из былых дискуссий. Забывают, что Игорь - мальчишка-старшеклассник и не был, и никогда уже не будет профессиональным актером. И все равно он сделал многое, раз всем созданный им образ так помнится с детства.

 Отправлено: 18.08.05 15:50. Заголовок: Re:

Да, ведь на сайте был старый форум, старожилы помнят - веточками, каждую надо было открывать отдельно. Он еще до сих пор висит в сети, только что добраться до него, не зная ссылки, не может никто. И вам не советую.
"Дела давно минувших дней,
Преданья старины глубокой..."

 Отправлено: 18.08.05 16:49. Заголовок: Re:

Volia, и не буду пытаться. Мне и тут хорошо.
А спросила я потому, что (не помню на каком киношном сайте, в гостевой книге) встретилось мне изречение некоего "М.", почти точно воспроизводящее споры 2003 года, только при том еще и некультурное донельзя. ( не зря человек "поскромничал" подписаться полным ником или именем, и даже о себе говорил то в мужском, то в женском роде ). Вот мне случайно и вспомнилось...
А мне Селезнева понравилась. по крайней мере, в этой роли. Что эмоций у нее через край - это да, но я и в жизни таких людей видела, и даже кое-кого из них, глядя на Селезневу, вспомнила, так что почему бы Марселле такой не быть. Как раз создается впечатление искренности и наивности, на мой взгляд.
А насчет Патрика... когда-то одна из участниц форума (кажется, Mashka, но точно не помню) сказала так здорово, что мне и не повторить... Короче, смысл в том, что сам Патрик по ходу сюжета сильно меняется. И когда он начинает говорить,то просто он перестает быть трогательно-влюбленным юношей, и становится воином, защитником Правды. (пардон, ну не обладаю я Mashk' иным слогом). Зато с каким ехидством он высказывается насчет турнира красноречия - просто непередаваемо...
А особо рьяных любителей "переделывания" один мой знакомый называет общим прозвищем "Уберите-все-что-мне-не-нравится". Вот так.

 Отправлено: 18.08.05 17:01. Заголовок: Re:

Sierra пишет:

цитата

---

(пардон, ну не обладаю я Mashk' иным слогом)

---

,не ты одна такая:))) Машкиным неповторимым слогом обладает только Машка:))) у тебя, Sierra, свой слог. у меня свой и т.д.:))) и все они неповторимы:)))
Но Машка говорить умеет, это точно!:)))