Отправлено: 27.03.05 13:51. Заголовок: Любимый фрагмент в НП

Вот интересно, а какой у вас самый любимый эпизод в «Не покидай..».

 Отправлено: 18.08.05 17:07. Заголовок: Re:

Ой, чего-то я подозреваю, кто этот (эта) М. с неопределившимся полом. Ну, не будем ее поминать, а то еще вернется!

 Отправлено: 18.08.05 23:22. Заголовок: Re:

Volia пишет:

цитата

---

Ну, не будем ее поминать, а то еще вернется!

---

тьфу-тьфу! не надо нам таких возвращений!

 Отправлено: 19.08.05 10:19. Заголовок: Re:

Моя гениальная мама, ни разу не видя фильм, но постоянно слушая его, когда фильм смотрю я (а она занимается своими делами в это время), задалась вчера вот каким вопросом: "Почему две родные сестры говорят так разно, одна с акцентом, другая без? Ведь королева и Оттилия сестры? Я правильно поняла?" И на меня смотрит, ждет, что я отвечу. А я не смогла ничего ответить, так стыдно!:((((( А вы как думаете, дорогие мои, мне так совестно перед мамой, надо ей что-то ответить. Пока она на работе, буду думать..............
Более того, я сама НИКОГДА не задавалась таким вопросом!!! Вот что значит, новый человек, не такой зашоренный, как я!

 Отправлено: 19.08.05 11:07. Заголовок: Re:

А я задавалась этим вопросом часто, но всегда молча. Ответ искать безуспешно, но мне кажется, Оттилия где-то за пределами Абидонии получила высшее образование и выпендривается немного, чувствуя уровень свего интеллекта. А Флора ведь и читать-то не умеет, не говоря о том, что писать, вот у нее все по-простому.

 Отправлено: 19.08.05 11:28. Заголовок: Re:

А может они сводные сестры.

 Отправлено: 19.08.05 11:58. Заголовок: Re:

Нет, сестры они родные. Я согласна с Volia, наверняка, Отилия училась где-то, вполне возможно за границей. Может в пьесе об этом что-то упоминается? Я пока ее не успела прочитать. И еще мыслишка - костюмы подчеркивают характер героев, создавая цельный образ. У Альбины платье хоть и вызывающе короткое, но все таки в одном стиле с королевой. А у Отилии платья явно отличаются, они совершенно другие как-будто сшитые в другом государстве.

 Отправлено: 19.08.05 12:33. Заголовок: Re:

Светлячок пишет:

цитата

---

А у Отилии платья явно отличаются, они совершенно другие как-будто сшитые в другом государстве.

---

Да, например в Мухляндии :)))

В пьесе, увы, объянения нет. Насколько я помню, а читала я ее год назад. Да и вообще, об акценте Оттилии там ничего не говорится. Это, судя по всему, удачный домысел режиссера.

 Отправлено: 19.08.05 14:32. Заголовок: Re:

Поддерживаю общую версию, что Оттилия получала образование за границей. И насчет ее костюмов Светлячок очень метко заметила. Может, Тилечка и вправду не умеет говорить без акцента, как некоторые наши дворянки 18-19 веков, которые на французском изъяснялись прекрасно, а на своем родном порой двух слов связать не могли. Может быть, Оттилия за границей обучалась даже не с юности, а с детства, или к ней приглашали учителей-иностранецв.. (опять же в духе наших 18-19 веков), вот она и не может отучится от своего акцента.

 Отправлено: 19.08.05 15:28. Заголовок: Re:

Главное, это очень удачный пунктик в самом фильме, бесподобно сыгранный Региной Разумой!

 Отправлено: 19.08.05 23:30. Заголовок: Re:

Извините за тупость, а кто были родители у наших трех сестер, что они имели возможность обучать своих наилюбимейших дочек за границей, да еще и приглашать к ним учителей? И вообще странно, одна из сестер замужем за королем (наверное, выходила она все-таки за принца), а другая сестра была отдана замуж за "лошадника"......... Я не очень поняла этот момент. Еще раз извините, просто тупо соображаю сегодня чего-то.......

 Отправлено: 19.08.05 23:42. Заголовок: Re:

Герда пишет:

цитата

---

а другая сестра была отдана замуж за "лошадника".........

---

За полковника!
А третья вышла за придворного. Кто были их родители - не дворяне ли?

 Отправлено: 19.08.05 23:42. Заголовок: Re:

Кто были родители у трёх сестёр, непосредственно по фильму и пьесе не ясно, можно только догадываться... одно ясно, что люди высокопоставленные, если Эмма была замужем за королём (причём не исключено, что сёстры, собственно и были королевской семьёй, а Анри - королём-консортом). Две другие, впрочем, тоже нашли неплохие партии - Давиль канцлер, да ещё и граф, а Теодор в то время уже был полковником. Для небольшого королевства полковник - весьма солидное звание... Может быть, у них и армия вся - один полк

 Отправлено: 19.08.05 23:47. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата

---

Для небольшого королевства полковник - весьма солидное звание... Может быть, у них и армия вся - один полк

---

Ну может быть! Если судить по реакции Удилака, по тому, с какой скоростью он доставил Милорда в королевские конюшни, должно быть, что полковник - высшее звание Абидонской армии.

 Отправлено: 19.08.05 23:57. Заголовок: Re:

Да, Герда, в любом случае, звание не из мелких.
Думаю, три сестры были принцессами, или хотя бы дворянками, как сказала Volia. Даже необразованная Флора держится с достоинством и вполне неплохо владеет светсткими манерами, когда надо. ( например, при случае с Никой, как она элегантно вмешивается в разговор: "Право не знаю, сестра, что за радость изображать из себя злую фею...") И поведение мужа ее заметно шокирует.

 Отправлено: 20.08.05 00:02. Заголовок: Re:

А ещё Удилак командует дворцовой гвардией (хотя сам по "специальности" кавалерист). По-моему, и это свидетельствует о том, что он стал абидонским главнокомандующим.

 Отправлено: 22.08.05 16:24. Заголовок: Re:

Хочу вякнуть как специалист, т.е. историк, изучающий дворянскую службу (хотя нас тут и критиковали): Скорее всего Теодор был не просто кавалерист, а гвардеец, как и Удилак. А в гвардии свое ранжирование по Табели о рангах, и полковник там - главное лицо. Например, Екатерина Вторая сдеалал себя полковников Преображенского полка. А учитывая, что гвардия - это личная охрана императора и сила, принимающая непосредственное участие в дворцовых переворотах, выдать дочку за полковника гвардии - это удача, сравнимая только с крон-принцем. А канцлер - это высшее статское звание (напр., М.Л. Воронцов), что тоже очень здорово, хотя Давиль мог еще канцлером не быть, но талант его был заметен с самого начала, мне думается. так что родители Эммы, Флоры и Оттилии не прогадали.

 Отправлено: 22.08.05 17:10. Заголовок: Re:

Анютины глазки, замечательно "вякнула". Молодец!

 Отправлено: 22.08.05 21:04. Заголовок: Re:

Анютины глазки, спасибо большое за профессиональные разъяснения! Теперь вообще все встало на свои места :)))

 Отправлено: 22.08.05 23:19. Заголовок: Re:

А я хочу к началу темы вернуться. После сотого, наверное, просмотра НП я окончательно решила, что мой любимый эпизод - это когда Патрик поёт "Не покидай меня". Но всё равно непонятно: только что читал стихи о развенчанном божестве, а тут, очень нежно глядя в глаза Альбины, просит не покидать его... По-моему, эту тему уже кто-то поднимал, вот только не помню, до чего мы тогда договорились.

 Отправлено: 23.08.05 00:23. Заголовок: Re:

Таня Арт, мне кажется, что песня в общем-то даже не об Альбине, а о том образе прекрасной принцессы, который Патрик постоянно носил в душе и который хотел найти в Альбине... И когда она разрушает его мечты, он и просит её "Не покидай меня...", по сути - "Не дай мне в тебе разочароваться, я так в тебя верил". Особенно в последнем куплете что-то такое просматривается... печальное и чуточку укоризненное.

 Отправлено: 23.08.05 00:43. Заголовок: Re:

Таня Арт, обожаю этот эпизод. В свое время для меня с этой песни началось возвращение к культуре советской и классической. (тогда я еще и самого фильма не помнила, и даже не знала точно, кто ее поет)
После Сержа продолжать трудно... Когда Патрик начинает песню, Альбины в комнате нет, и он не мог быть уверенным, что она вернется. Мне подумалось, что песню он выбирал под свое настроение. "Не покидай" была ему близка в эту минуту. И в самой песне, и его взгляде есть что-то трудно объясняемое... такое бывает, когда все уже кончено, но мечта упорно не желает развеиваться, будто он в глубине души надеется, что в последнюю минуту произойдет чудо и все изменится, хотя рассудок говорит, что надеятся уже не на что.
Ой, кажется, плохо у меня получилось высказаться. Что поделаешь, по случаю вспомнилась цитата из "Дворянского гнезда" Тургенева.:"Есть такие мгновения в жизни, такие чувства... На них можно только указать - и пройти мимо."

 Отправлено: 23.08.05 01:00. Заголовок: Re:

А если вспомнить, что, допев песню, Патрик говорит: Альбина, вы кажется соизволили что-то там сказать о турнире красноречия? Так просите же папеньку! И отныне никто не переговорит немого Патрика! (простите за неточную цитату). Это вызов, господа! А в песне самой была грустинка.

 Отправлено: 23.08.05 01:04. Заголовок: Re:

Да, не забудьте еще, какие чуткие во дворце музыканты - сами заиграли эту песню, без предварительной договоренности с Патриком :))

 Отправлено: 23.08.05 10:32. Заголовок: Re:

А мне кажется, что Патрик пел не специально для Альбины. Момент был слишком волнительным, вот он и пел самую красивую песню в фильме, я бы сказала, глобальную такую песню, о самом прекрасном, что есть на земле.
И как подметила Volia музыканты сами заиграли мелодию, раньше чем Патрик успел что-нибудь выбрать.
А вот надежду Патрик поет уже в полном соответсвии с ситуевиной, с надеждой, "что жизнь не кончится".

 Отправлено: 23.08.05 15:30. Заголовок: Re:

Песня "Не покидай..." - центральная в фильме, бесспорно, ведь и фильм так же называется, а потому эта песня заслуживает особого внимания.

 Отправлено: 23.08.05 16:04. Заголовок: Re:

Volia пишет:

цитата

---

Да, не забудьте еще, какие чуткие во дворце музыканты - сами заиграли эту песню, без предварительной договоренности с Патриком :))

---

У-у-у, если подходить так строго, то в половине песен вообще не должно быть музыки ( В песнях атамана и заключенных, в "Прощальной"). И танцующих разбойников тоже надо еще поискать. А если все такие моменты объяснять в самом фильме, то получится небольшой сериальчик года на полтора. Но тогда это будет уже не музыкальная сказка, а "сериал-какафония". И атмосфера чуда исчезнет. Не на-а-адо!

 Отправлено: 24.08.05 10:53. Заголовок: Re:

Sierra, а ты не кричи. Не кричи. :)))) В общем-то, лучше вообще в "Не покидай..." больше не рыться и ничего не объяснять. Может, на том и сойдемся? Кончайте его по кадрам смотреть, начинайте опять смотреть его, как двухсерийный киношедевр :)))
Я вот его раз в год смотрю и запасаюсь положительной энергетикой, что и всем делать советую :)))

 Отправлено: 24.08.05 14:55. Заголовок: Re:

Полностью поддерживаю Volia, лучше не ляпы замечать, а как было раньше предложено (по-моему Сержом) интересные исторические детали . Это и развлечение и весьма познавательно. В общем, сплошной позитив.

 Отправлено: 24.08.05 15:45. Заголовок: Re:

Светлячок пишет:

цитата

---

лучше не ляпы замечать, а как было раньше предложено (по-моему Сержом) интересные исторические детали .

---

Лучше, кто спорит... Вот Анютины Глазки написала недавно шикарный исторический постинг насчет полковничьего звания. Такие вещи надо сохранять и "подшивать" к коллекции полезных наблюдений. Одновременно и проясняются реалии абидонской жизни, и наш уровень эрудиции уверенно ползет вверх.
Volia пишет:

цитата

---

Кончайте его по кадрам смотреть, начинайте опять смотреть его, как двухсерийный киношедевр

---

Увы, у нас впереди еще самая большая морока с очисткой "Песни о Правде" (Серж по ней тоскует, да и многие на форуме тоже), исход который не ясен.
Volia, я не кричу, а тихо рыдаю в уголке. (есть у меня в комнате один темный уголок, подходящий для грустного настроения). Ну зачем так? Мы чистосердечно хотели, что людям не портила настроение куча лже-ляпов. Давайте, и вправду, вообще уберем эту страничку, если уж нет возможности проверить каждый присланный ляп. А насчет песни, я как раз говорю, что это не ляп, а "канон жанра", и
не надо музыкантам договриваться с Патриком - тогда бы вся красота и исчезла и, как ты говоришь, "тогда кина бы не было"
А в сценарии, кажется, "Не покидай" и "Надежда " были одной и той же песней. Так что это оригинальная находка постановщиков.

 Отправлено: 24.08.05 16:37. Заголовок: Re:

Volia, о вкусах, говорят, не спорят... Я НП раз в три дня смотрю, и когда смотрю, начисто забываю о том, что это киношедевр, что его снимали на киностудии и т.п. Просто в это время я живу в Абидонии, проникаюсь её жизнью, обстановкой - только о ней, собственно, и пишу, а не о том, что создатели сделали там правильно\неправильно. И естественно, всё это понять и почувствовать охота (потому и замечаю исторические детали и "объяснялки"), и не думать о том, как и зачем это снято.
Ребята, не согласны со мной - ну, не берите в голову, но зачем же пытаться переделывать друг друга? Это же хорошо, что мы все такие разные. Представьте, что мы все здесь станем совсем одинаковыми, вот скука-то будет