Отправлено: 19.08.05 15:54. Заголовок: То что Марселла выживет это видно в фильме

В фильме, как мне кажется есть несколько едва уловимых моментов судя по которым Марселла останется жива.

1-ый момент:
Когда Марселла, Удилак, Жак, Марта и др. расхватывают "билетики счастья", у человека с попугаем. Кто-нибудь обратил внимание на Марселлу, когда она развернула свой "билетик"? У нее сделалось очень испуганное выражение лица, и помните тогда - Жак сказал ей: "Возьмите мой". Можно предположить, что у нее была написана "смерть", а Жак отдал ей свой и теперь она не умрет, хотя то что должно было случиться случилось.

2-ой момент:
Аромат розы подействовал на всех, кроме канцлера. На лакея запах тоже подействовал. Когда канцлер выпил отравленное вино - он умер сразу же, но вы видели, то что лакей тоже выпил отравленное вино и не умер. Соответсвенно можно сделать вывод, что его спасла роза, он ведь тоже надышался ею. Тогда получается, что Марселла, тоже выживет.

3-ий момент:
Всем известный. Роза из голубой стала красной. Мое личное мнение, что она приняла на себя ее рану и излечила ее, ведь и лежала она у нее на груди. Но став красной и спася Марселлу, я думаю, что она потеряет свое чудесное качество, хотя может это и не важно, ведь: "...И ощутивший этот запах, солгать не сможет, никогда...". Роза свою миссию выполнила.

И последний момент:
В самых самых последних кадрах фильма, после того как роза стала красной. Следующим кадром показывают Пенопью он смотрит вниз (видимо на Марселлу с розой) и лицо у него становится удивлено-радостным, как-будто он увидел чудо, правдо сыграно это не очень выразительно, но может просто фильм раньше обрезали при монтаже.

Все это я заметила после неоднократного просмотра фильма, при первом просмотре это естественно не бросается в глаза. Вот так. Но это мое мнение, может кто его и не поддержит.

 Отправлено: 29.11.06 13:32. Заголовок: Re:

Венеция желаю тебе крепкого здоровья..не болей больше!!!
Ясная пишет:

цитата:

А вы никогда не пробовали писать самоисплняющиеся волшебные сказки? Отличная вещь!

угу пробовала...писала на листочке досканальную характеристику своего принца, потом сжигала листик и развеевала по ветру..ухахахаха..тогда верила, сейчас смешно..

 Отправлено: 29.11.06 14:16. Заголовок: Re:

Ясная пишет:

цитата:

А вы никогда не пробовали писать самоисплняющиеся волшебные сказки? Отличная вещь!

Нет. А что это?

 Отправлено: 29.11.06 14:21. Заголовок: Re:

Sierra, Фэмми , спасибо за пожелания здоровья, которого, правда, все равно не особо много.. потому что клещи еще переносят боррелиоз. Но простите, что совсем не в тему.

А что значит "самоисполняющаяся" сказка? Это про то, что она как бы исполняется в нашем сознании.. или о том, что мы потом ждем сидим, когда она исполнится в жизни?

 Отправлено: 29.11.06 18:47. Заголовок: Re:

Ясная пишет:

цитата:

Волшебные сказки обычными не бывают. Сказка и улыбка - это самое необычайное и самое ценное, что есть в жизни, потому что они истинны.

Все верно.
Но я просто хотела сказать, что в том случае, когда мы станем рассматривать НП, как волшеюную сказку, то несколько другая эстетика будет у всего произведения в целом. В принципе, подумалось сейчас, это не так уж и плохо, просто несколько другой угол зрения...

 Отправлено: 29.11.06 22:22. Заголовок: Re:

ПРошу прощуния Модератора за некоторый офф-топ!
Фэмми , ты в принципе сделала неправильную вещь - сожгла и развеяла по ветру. Ну, в общем дело с самосиполняющимися сказками обстоит так.
Если что-то очень хочется в жизни поменять или просто перенаправить в другое русло, можно придумать для себя новую историю. Или новую биографию, обязательно сказочную и обязательно в волшебных словах (поменьше всяких не и поосторожнее с этими самыми словами). То есть мы придумываем, как может произойти то или иное в нашей жизни, в каких красках и ДЛЯ ЧЕГО нам это нужно. потому что это своего рода поставленная и сформулированная йцель, прийти к котрой тоже можно разными путями. Вот мы путь и корректируем.
Почему, Фэмми, я сказала тебе об ошибке? Да потому что Принца своего описала и сама же его разлюбезного сожгла и по ветру пустила. То есть подсознательно составила эдакую схему: "вот такой-то такой-то Принц должен гореть синим пламенем и лететь от меня куда подальше на семи ветрах". Это не моя выдумка - это элементарная психология. К тому же не досканальную характеристику писать надо, а именно сказку, где персонажи (то есть вы сами и кто-то еще) живут, взаимодействуют и волшебятся от души. ;)
Я в первый писала такую сказку, потому что мне была дана "директива" :) одной барышни на соответствующем форуме. Писала, потому что пробило на творчество с ее легкой руки. Когда я вернулась с каникул и перечитала случано свою сказку, то поняла, что она исполниась точь-в-точь. Вот такая занятная штука.

 Отправлено: 30.11.06 15:52. Заголовок: Re:

Ясная да,наверное вы правы...сейчас я не стану уже делать ничего подобного..ведь всем известно что принцы обитают в сказках или в наших мечтах..Но некоторые мечты сбываются и я верю в чудо...

 Отправлено: 30.11.06 21:51. Заголовок: Re:

Веришь (давай на "ты", ок?) - и умничка! Счастья.

 Отправлено: 13.12.06 21:32. Заголовок: Re:

Рассказала мужу про эту тему, он только фыркнул: "Ты знаешь, какой был калибр у тогдашних пистолетов? 20мм! А попал он точно в грудь. Да там осколками грудины все внутренности разворотило." Вот такой мужской взгляд на вещи.

 Отправлено: 13.12.06 23:50. Заголовок: Re:

Эсфирь , уточни, какое время он подразумевает и покакому календарю. :) Точно - не по сказочному.

 Отправлено: 14.12.06 10:28. Заголовок: Re:

Ну, судя по костюмам и всяким мелочам - век 17-начало 18.

 Отправлено: 14.12.06 22:13. Заголовок: Re:

Эсфирь пишет:

цитата:

Ну, судя по костюмам и всяким мелочам - век 17-начало 18

Судя по костюмам - скорее, конец 18. В начале одежда была куда шире и пышнее )

 Отправлено: 14.12.06 22:21. Заголовок: Re:

Эсфирь пишет:

цитата:

Ну, судя по костюмам и всяким мелочам - век 17-начало 18

А судя по упоминанию Моцарта и Вивальди, это, скорее, конец 18 века. Но мне почему-то кажется, что до Наполеоновских войн.

 Отправлено: 15.12.06 14:34. Заголовок: Re:

Schenja пишет:

цитата:

Но мне почему-то кажется, что до Наполеоновских войн.

Да, на ампир это точно не похоже. Если не ошибаюсь, костюмы Флоры - эпохи барокко.

 Отправлено: 15.12.06 19:10. Заголовок: и не...

и не барокко вовсе, а рококо. Во времена барокко юбка была круглой формы, а не вытянутой в боках.

 Отправлено: 25.12.06 07:59. Заголовок: Re:

Рококо - разве не позднее барокко? эдакий частный случай, как "пламенеющая готика" - часть готики?

 Отправлено: 02.01.07 14:05. Заголовок: Re:

Не думаю, что так. Предназначение таких вот, как Марселла - как раз в том, чтобы красиво и трагически погибнуть. Она "третья лишняя" в отношениях Патрика и Альки, без шанса на собственное счастье и собственную судьбу.

 Отправлено: 11.02.07 03:41. Заголовок: Re:

Я все-таки, как и многие, думаю, что Патрик и Альбина остались вместе. Мне кажется, что Альбина в глубине души любила Патрика, но показать свои чувства ей мешала гордость - "ведь он не принц, вот где причина вся". А Марселла, имхо, выжила. Она слишком хорошая, чтобы платить такую высокую цену.
Кстати, я не видела версию к/с им. Горького. Кто видел, расскажите, плиз, что там в конце... Как показано, что Марселла выжила?

 Отправлено: 11.02.07 10:03. Заголовок: Re:

Если бы Марселла выжила, она оказалась бы совершенно "лишним" персонажем истории. А так. И отражает смысл, и показывает серьезность ситуации, и практически безболезненно разрешает "любовный треугольник".

 Отправлено: 11.02.07 19:10. Заголовок: Я вообще...

Я вообще не понимаю, как будут развиваться события, если Марселла выживет, а роза останется волшебной. Очень уж всё нелепо и трагично получится. Роза всех уничтожит, а если ещё и Марселла жива останется, то исковерканы будут три жизни: её, Патрика и Альбины. Я это о том, конечно, что если Патрик женится на Марселле, то ему придётся оставить мысли о троне из-за неравного брака, а значит, и о воплощении своих замыслов и идей по улучшению жизни в Абидонии, а бедная Альбина будет кусать локти оттого, что "счастье было так возможно, так близко" и второй такой принц не подвернётся; если Патрик женится на Альбине, то будет ещё хуже, потому что любить он будет теперь уже Марселлу, но делать из неё маркизу Помпадур он по моральным принципам не сможет. Соответственно, и Альбине от этого не особенно хорошо... А ещё пришло в голову, что если чьё сердце и будет разбито абсолютно точно, так это Пенапью. Видно же, что он любит Марселлу. И если даже допустить вариант, что Патрик уступит её Пенапью, а сам женится на Альбине, то тем хуже: бедняга Пенапью, даже если ему дадут жениться на Марселле, всю жизнь будет мучиться мыслью, что Марселла любит другого человека...

 Отправлено: 12.02.07 11:08. Заголовок: Re:

Венеция пишет:

цитата:

Да, на ампир это точно не похоже. Если не ошибаюсь, костюмы Флоры - эпохи барокко.

Мне кажется ,что костюмы чисто условные ,не принадлежащие к какому-то определённому веку.
Насчёт Марселлы ,Пенапью ей сказал однажды (когда Патрику стало плохо), дословно не помню , но что-то вроде:однажды он поймёт и полюбит тебя .

 Отправлено: 12.02.07 12:47. Заголовок: Re:

Zoe
Ни Патрик, ни Пенапью жениться на Марселле не могут. Потому что принцы заключают брак с политическими величинами, а уж потом могут завести себе хоть десяток хорошеньких служаночек. В принципе, Марселле-то гордыня чужда, она и на такой статус при Патрике согласилась бы, лишь бы с любимым человеком рядом, но сам Патрик чересчур принципиален.

 Отправлено: 12.02.07 17:15. Заголовок: Re:

Владлена пишет:

цитата:

Ни Патрик, ни Пенапью жениться на Марселле не могут.

Ну, то, что Патрик не женился бы на Марселе это как мне кажется точно. Ну не может человек который страстно (как Патрик) любит (Альбину) так скоро преключиться на новый объект. Мы, к сожалению, склонны прощать нашим любимым. И не смотря на то, что он увидел Альбину несколько в другом ракурсе чем ему виделось ранее, как мне кажется не смогло так скоро повернуть его к Марселе.
А вот что касается Пенапью - тут вопрос открыт. Ну почему бы Патрику не подарить Марселе какой-нибудь титул, и тогда Пенапью женился бы на ней. Ведь то, что она ему очень приглянулась сразу понятно.

 Отправлено: 12.02.07 18:21. Заголовок: В любом...

В любом случае, даже если Патрик даст Марселле титул и Пенапью женится на ней, они будут несчастны. Как бы ни любил её Пенапью, её сердце будет принадлежать Патрику, и формулировка "стерпится-слюбится" тут вряд ли сработает. А если Патрик, дав Марселле титул, сам женится на ней, то ей гарантированы козни со стороны Альбины: принцесса ей не простит, что она отняла у неё такого жениха, да ещё принца.

 Отправлено: 12.02.07 23:24. Заголовок: Re:

Такой титул в любом случае будет пустой формальностью. Как у той же Помпадур, которую король всю жизнь любил, но женился-то отнюдь не на ней, даже "превратив" в аристократку.

 Отправлено: 13.02.07 09:54. Заголовок: Re:

Zoe пишет:

цитата:

если Патрик даст Марселле титул и Пенапью женится на ней, они будут несчастны

Ну почему обязательно будут несчастны? А если предположить что Марсела относилась к Патрику как к очень хорошему другу? Может она просто жалела его? Почему обязательно любила? Ведь по сюжету фильма (насколько я помню) нигде не говорится что она влюблена в Патрика.

 Отправлено: 13.02.07 12:10. Заголовок: Ага...

Ага, а к Альбине ревновала. Так, что готова была портрет изорвать в клочки...

 Отправлено: 13.02.07 12:15. Заголовок: Re:

Zoe пишет:

цитата:

портрет изорвать в клочки

Ну понятно, она же переживала за Патрика. Ей обидно было за него (как за хорошего человека), что он напрасно тратит время на Альбину, а она не обращает на него внимание.. Вернее не воспринимает его чувства серьезно..

 Отправлено: 13.02.07 12:24. Заголовок: Re:

Владлена пишет:

цитата:

Как у той же Помпадур, которую король всю жизнь любил, но женился-то отнюдь не на ней, даже "превратив" в аристократку.

Да, но ведь Людовик XIV женился-таки, будучи уже в годах, конечно, на мадам де Ментенон. Правда тайно.))

 Отправлено: 13.02.07 12:28. Заголовок: Re:

Светик пишет:

цитата:

женился-таки, будучи уже в годах

Ну, даже если предположить, что Патрик любил Марселу - не думаю что он пошел бы на такой поступок, учитывая его романтическую натуру. Думаю он во чтобы то ни стало хотел бы быть с любимой женщиной сейчас а не через года..

 Отправлено: 13.02.07 12:40. Заголовок: Re:

Так то-то и оно, "если бы любил", но ИМХО Патрк к Марселле относится как к другу, но не более того.