Отправлено: 19.08.05 15:54. Заголовок: То что Марселла выживет это видно в фильме

В фильме, как мне кажется есть несколько едва уловимых моментов судя по которым Марселла останется жива.

1-ый момент:
Когда Марселла, Удилак, Жак, Марта и др. расхватывают "билетики счастья", у человека с попугаем. Кто-нибудь обратил внимание на Марселлу, когда она развернула свой "билетик"? У нее сделалось очень испуганное выражение лица, и помните тогда - Жак сказал ей: "Возьмите мой". Можно предположить, что у нее была написана "смерть", а Жак отдал ей свой и теперь она не умрет, хотя то что должно было случиться случилось.

2-ой момент:
Аромат розы подействовал на всех, кроме канцлера. На лакея запах тоже подействовал. Когда канцлер выпил отравленное вино - он умер сразу же, но вы видели, то что лакей тоже выпил отравленное вино и не умер. Соответсвенно можно сделать вывод, что его спасла роза, он ведь тоже надышался ею. Тогда получается, что Марселла, тоже выживет.

3-ий момент:
Всем известный. Роза из голубой стала красной. Мое личное мнение, что она приняла на себя ее рану и излечила ее, ведь и лежала она у нее на груди. Но став красной и спася Марселлу, я думаю, что она потеряет свое чудесное качество, хотя может это и не важно, ведь: "...И ощутивший этот запах, солгать не сможет, никогда...". Роза свою миссию выполнила.

И последний момент:
В самых самых последних кадрах фильма, после того как роза стала красной. Следующим кадром показывают Пенопью он смотрит вниз (видимо на Марселлу с розой) и лицо у него становится удивлено-радостным, как-будто он увидел чудо, правдо сыграно это не очень выразительно, но может просто фильм раньше обрезали при монтаже.

Все это я заметила после неоднократного просмотра фильма, при первом просмотре это естественно не бросается в глаза. Вот так. Но это мое мнение, может кто его и не поддержит.

 Отправлено: 20.02.07 15:05. Заголовок: Re:

Zoe в принципе я согласна с тобой, но вспомни ведь даже Пенапью сказал Марселе что ее ждет другая судьба. Значит все-таки он что-то увидел в ней?

 Отправлено: 20.02.07 15:09. Заголовок: Re:

zagadka пишет:

цитата:

А как же Принц и Золушка?... Ведь она не была благородных кровей.

Если уж вспоминать сказку, то, по-моему, Золушка была дочерью королевского лесничего. А он вполне мог быть каким-нибудт мелкопоместным дворянином и иметь эту должность при дворе - он ведь был вхож во дворец и на балы. А служанку из Золушки уже мачеха сделала, разве нет? Значит, у нее запросто могло быть подобающее происхождение и воспитание.

 Отправлено: 20.02.07 20:33. Заголовок: Re:

zagadka пишет:

цитата:

А как же Принц и Золушка?...

А Золушка была, между прочим, дворянкой. Об этом почему-то многие забывают. Это мачеха низвела ее до ранга служанки, но ее отец - дворянин, и мать, надо полагать, тоже была благородного сословия.
Или Вы всерьез думаете, что приглашение на бал для "всех незамужних девушек королевства" действительно было для ВСЕХ?
Разумеется, семья Золушки вряд ли была особо родовитой, но и королевство явно небольшое. Так что вполне достаточно того, что она не простолюдинка.

Светик пишет:

цитата:

Бывает иногда. Ну, скажем, князь Монако Рене и звезда голливуда, актриса Грейс Келли...

Ну сравнили - конец 20-го века, когда ничего святого уже не осталось. Кто теперь в Европе верит в божественность монархии? Если только особо упертые граждане...

Amora пишет:

цитата:

Если уж вспоминать сказку, то, по-моему, Золушка была дочерью королевского лесничего. А он вполне мог быть каким-нибудт мелкопоместным дворянином

Вот-вот! (простите, не дочитал до Вашего поста немного ().
Вот только не "вполне мог быть", а именно был - такие должности дают только дворянам.

 Отправлено: 20.02.07 22:48. Заголовок: Re:

Кстати о Золушке. Видела сборник сценариев Полонского. Один из них называется "Медовый месяц Золушки", продолжение сказки. Так там все заканчивается все распадом семьи Принца и Золушки. Толком не читала (читать стоя в магазине не очень удобно), так полистала просто.
Сын Дракона пишет:

цитата:

Вот только не "вполне мог быть", а именно был - такие должности дают только дворянам.

В связи с этим мне может кто-нибудь объяснить как жена галантерейщика стала камеристкой королевы? (Правда, это совсем другая история)

 Отправлено: 21.02.07 20:07. Заголовок: Re:

В чем беда неравных браков - когда проходит влюбленность, остается неравенство. Только тогда разводов, вроде, не было...

 Отправлено: 21.02.07 22:27. Заголовок: Re:

Schenja пишет:

цитата:

В связи с этим мне может кто-нибудь объяснить как жена галантерейщика стала камеристкой королевы?

Во-первых, она была не камеристкой, а - прошу прощения, не помню названия должности - следила за королевским бельем. Причем это была не должность благородной дамы (вроде "королевского постельничего"), а именно занималась им: перебирала, отправляла на стирку, стелила...
Во-вторых, ее то ли родственником, то ли крестным (опять же, каюсь, не помню), был человек, которому королева доверяла.

Опять же, мы не знаем, кто Констанция по рождению. В те времена во Франции сложилась такая ситуация, когда дети служилого дворянства или "дворянства мантии" не имели никаких средств к сущестованию: их родители не владели даже клочком земли. И если у сыновей была возможность попытать счатья на военной или духовной стезе, то многим девушкам приходилось "продавать" свое какое-никакое происхождение за кусок хлеба мужа-мещанина, который, ради такой "чести" был готов закрыть глаза на бесприданность такой невесты.

Владлена
Да в принципе, развестись можно было всегда... Вопрос, какой ценой )

 Отправлено: 27.02.07 21:14. Заголовок: Re:

Здравствуйте, граждане Абидонии!!! Хотелось бы поселиться тут и почувствовать себя маленькой частичкой этого королевства. Люблю эту сказку давно. Знаете, посмотрев этот фильм тогда, когда он только вышел, был восторг от принца Патрика, была неприязнь к Альбине, жалость к Марселле. Тогда герои были моими ровесниками, и эта романтическая сказка не могла вызвать ничего, кроме восторга. А теперь, посмотрев ее столько лет спустя, она заставила задуматься вообще о жизни. Всегда хотелось верить, что Марселла осталась жива. Если бы она умерла, это было бы не справедливо. А теперь мне кажется, если бы она осталась жива, это было бы жестоко. Стать женой Патрика и жить счастливо, это нереально. Чтобы сохранить свое счастье им пришлось бы уехать, Патрику отказаться от престола. Но он не смог бы оставить королевство из-за чувства долга, он просто должен был бы восстановить порядок в королевстве, освободить тех, кто томился в застенках, и не допустить повторения всех жестокостей. Марселла не смогла бы быть королевой, как уже здесь писала Zoe. Она добрая, отзывчивая девушка, но этого недостаточно для королевы. Да и Альбина, думаю, не дала бы им жить спокойно. Вообще очень грустная сказка, есть в ней какая-то безнадежность.

 Отправлено: 28.02.07 10:25. Заголовок: Re:

Evelina Добро пожаловать!!!! Здесь всегда и всем рады!!!!

 Отправлено: 26.03.07 07:43. Заголовок: Re:

Evelina пишет:

цитата:

Вообще очень грустная сказка, есть в ней какая-то безнадежность.

Не согласна я, что она безнадежнаея!!! Зря что ли Патрик песню о надежде поет??? И Марселла выживет! И Альбина перевоспитается, это уже видно - она ведь плачет над служанкой, а это много значит!!! Я больше согласна с Загадкой, что Марселла и Патрик могут быть счастливы!!! На мой взгляд, волшебная роза подарит им такое счастье...

 Отправлено: 26.03.07 07:45. Заголовок: Фебочка...

Фебочка, а Альбину куда?...

 Отправлено: 26.03.07 08:27. Заголовок: Re:

Думаю, что Пенапью женится на ней все-таки женится... Она же перевоспитается...

 Отправлено: 27.03.07 18:12. Заголовок: Так роза спасла?

Несколько раз пересматривала момент. Все-таки кажется, что это не смена освещения. Потому что интенсивность всех основных теней остается одинаковая. Тени от складок платья остаюся. А вот четкая граница, надо полагать, кровавого пятна исчезает по мере того, как роза краснеет. Конечно, в видеоверсии на замедленной скорости это нагляднее, но посмотрите на кадры.

1) Подборка "с метками"


2) Та же подборка "без меток"


...Но даже если это исчезающее пятно, все равно нельзя однозначно ответить - выжила ли Марселла?
Может, роза лишь впитала ее кровь...

 Отправлено: 28.03.07 04:30. Заголовок: Re:

PaleOle пишет:

цитата:

Может, роза лишь впитала ее кровь...

Нет, роза не просто впитале кровь - она совершила ЧУДО!!!! СКАЗКА не может кончиться только тем, что роза впитала кровь...

 Отправлено: 28.03.07 04:30. Заголовок: Re:

PaleOle пишет:

цитата:

Может, роза лишь впитала ее кровь...

Нет, роза не просто впитале кровь - она совершила ЧУДО!!!! СКАЗКА не может кончиться только тем, что роза впитала кровь...

 Отправлено: 28.03.07 04:32. Заголовок: Re:

PaleOle пишет:

цитата:

Может, роза лишь впитала ее кровь...

Нет, роза не просто впитале кровь - она совершила ЧУДО!!!! СКАЗКА не может кончиться только тем, что роза впитала кровь...

 Отправлено: 28.03.07 07:02. Заголовок: Феба...

Феба, а если допустить, что роза впитала кровь и от этой крови "обесценилась" как артефакт? Чудес она уже и так насовершала...

 Отправлено: 28.03.07 15:32. Заголовок: Re:

Я уже писала тут как-то, что ИМХО роза - это своего рода символ Правды, Веры и т.д. и т.п. НО: таковым ее сделала Марселла. Потому что ПОВЕРИЛА в Чудо. До этого роза была тем, чем была - засохшим цветком, реквизитом для представлений Жан-Жака. Исполнив свою миссию (правду о совершенным некогда преступлении, скрываемую так тщательно, узнали), роза исчезает - становится обыкновенным цветком, каким и была до того.
Если же мы, и я об этом тоже уже говорила, сведем предназначение розы к спасению жизни Марселлы, то тем самым она теряет частицу того глубинного смысла, заложенного в ней, как в Символе Правды. Она становится просто чудесным предметом, характерным для волшебной сказки, на манер живой воды или молодильных яблок. А это моментально низводит НП из философской притчи в волшебную сказку. Согласитесь, ведь тут все значительно сложнее и глубже, чем "добро победило, и все счастливы"...

 Отправлено: 28.03.07 16:51. Заголовок: Светик...

Светик, согласна. Тем более что:
- если роза уцелеет, а Марселла умрёт, погибнет вся Абидония.
- если роза погибнет, а Марселла выживет, то не видать счастья нашим героям.
- если роза уцелеет и Марселла выживет - будет вообще катастрофа.
Подробнее я уже говорила...

 Отправлено: 28.03.07 16:53. Заголовок: Кстати...

Кстати, по поводу отравленного вина!
Может, яд не в вино непосредственно был подсыпан, а на дно стакана? Один стакан и попался "чистый"...

 Отправлено: 28.03.07 22:50. Заголовок: Re:

Один из стаканов отравлен не был. Пенапью-то травить было не велено.
Феба
Забудем на минуту, что Патрик, став королем, просто права не имеет жениться на поломойке. Песенку "Все могут короли" пока отодвигаем, сосредоточив внимание на том, что ЛЮБИТ он Альку.

 Отправлено: 29.03.07 09:53. Заголовок: Re:

Владлена пишет:

цитата:

что Патрик, став королем, просто права не имеет жениться на поломойке.

А Петр Первый?!

 Отправлено: 29.03.07 10:16. Заголовок: Re:

А граф Шереметьев?? Пусть не гороль, но все-таки...

 Отправлено: 29.03.07 18:02. Заголовок: Re:

Феба, но все ж таки таких случаев единицы И это только исключения, кои, как известно, подтверждают правила

 Отправлено: 30.03.07 09:44. Заголовок: Re:

А у нас разве не исключительный случай??? Это же сказка!!!!

 Отправлено: 30.03.07 12:00. Заголовок: Re:

Феба, так "фишка"-то в том, что, как сказала Владлена, ЛЮБИТ-то Патрик АЛЬБИНУ! А не Марселлу. Да и вообще, что б он на Марселле женился (отодвиним пока в сторону сословное неравенство) перво-наперво нужно, что б она жива осталась... А в этом у доброй половины собравшихся (и у меня в том числе) бооольшие сомнения...

 Отправлено: 30.03.07 12:28. Заголовок: Светик...

Светик, ППКС! И вообще я не верю, что НП такая же сказочка, как всякие "Золушки" и "Белоснежки", в которые не верят уже даже почитательницы мексиканского "мыла". Кто-то тут назвал её философской притчей. Соглашусь: так оно и есть.

 Отправлено: 02.04.07 02:47. Заголовок: Re:

Светик пишет:

цитата:

ЛЮБИТ-то Патрик АЛЬБИНУ! А не Марселлу.

а можно я немного поспорю? Когда в Марселлу стреляют, Патрик отнюдь не ближе всех к ней стоит!!! И бросается к ней ТОЛЬКО он, а остальные просто потом ее подхватывают...

 Отправлено: 02.04.07 02:56. Заголовок: Re:

Zoe пишет:

цитата:

И вообще я не верю, что НП такая же сказочка, как всякие "Золушки" и "Белоснежки",

Я тоже в это не верю, это философская сказка...

 Отправлено: 02.04.07 06:35. Заголовок: Феба...

Феба, а даже если предположить, что Патрик полюбит Марселлу? Не забывай, что "жениться по любви не может ни один, ни один король..." Да не дадут ему просто на ней жениться. А если даже он и решится, дипломатических сложностей не миновать.

 Отправлено: 02.04.07 07:50. Заголовок: Re:

Феба пишет:

цитата:

Когда в Марселлу стреляют, Патрик отнюдь не ближе всех к ней стоит!!! И бросается к ней ТОЛЬКО он, а остальные просто потом ее подхватывают...

Реакция у него хорошая. И стрессоустойчивость тоже.