Отправлено: 06.12.07 05:52. Заголовок: ПАТРИК и всё, что с ним связано-3

Феномен Патрика все еще не изучен до конца. А посему - открываем третий том исследований!!!

 Отправлено: 09.02.08 22:25. Заголовок: Lilli , овации талан..

Lilli , овации таланту стенографиста!!!)))

 Отправлено: 09.02.08 22:56. Заголовок: Lilli, в очередной р..

Lilli, в очередной раз спасибо за кадры и комментарии. повеселила.
Lilli пишет:

цитата:

не совсем поняла, какой кадр тебя интересовал… Вот этот?

Этот-этот. Спасибочки. Только еще раз убедилась, что некоторые моменты лучше смотреть в движении. На стоп-кадре эффект другой получается. Хотя, может это и хорошо. Столько всего нового обнаружили.
Кстати, только сейчас обратила внимание. Зачем Марселле такие широкие рукава? Ей же работать будет неудобно.

 Отправлено: 09.02.08 23:05. Заголовок: VicSa, ну, мож, не с..

VicSa, ну, мож, не стоп-кадр виноват, а тот, кто его делал...

VicSa пишет:

цитата:

Зачем Марселле такие широкие рукава? Ей же работать будет неудобно.

ну дык, это ж ее "выходная" кофточка - по идее. А зачем она с распущенными волосами работает? Тем более неудобно (особенно печку разжигать...)

STOLIK, *скромно шаркая ножкой* я только учусь...

 Отправлено: 10.02.08 17:23. Заголовок: Патрик forever!!! :s..

Патрик forever!!!

Lilli , кадры с комментариями очень порадовали, особенно "Да ладно!!"

P.S. Думала, что скачала уже все возможные "картинки" из "НП", а вот и нет. Находятся еще более интересные!

 Отправлено: 10.02.08 18:55. Заголовок: Лиззи, а мне из этих..

Лиззи, а мне из этих трех нравится вторая (подпись не удалась, не знаю, почему я так написала) - вот, думаю, а можно в качетсве эпиграфа к фанфику фотографии брать?

Да кадров много еще - самое бОльшее их количество - в фильме ;))))

 Отправлено: 10.02.08 20:10. Заголовок: Lilli , фильм всегда..

Lilli , фильм всегда со мной. Я в 1996 году записала весь (!) фильм на аудиокассету (!). Теперь могу воспроизвести все диалоги точно по тексту, начиная с любого места Жалко, проверить некому... :)

 Отправлено: 10.02.08 20:14. Заголовок: Лиззи пишет: Жалко,..

Лиззи пишет:

цитата:

Жалко, проверить некому

На встрече непокидайцев будет кому тебя проэкзаменовать

 Отправлено: 10.02.08 20:41. Заголовок: Tatyana, обещаете?....

Tatyana, обещаете?... С нетерпением буду ждать!

Lilli , а ко второй картинке можно такую подпись: "А вы, вообще-то, кто?"

 Отправлено: 10.02.08 21:13. Заголовок: Лиззи пишет: "А..

Лиззи пишет:

цитата:

"А вы, вообще-то, кто?"

продолжая мысль:

"Марселла, тащи двустволку! Шаг вправо, шаг влево..."

 Отправлено: 11.02.08 21:46. Заголовок: Lilli, шикарные кадр..

Lilli, шикарные кадры!:)))

 Отправлено: 12.02.08 08:02. Заголовок: Lilli, я в восторге!..

Lilli, я в восторге!!! Здорово!!!

 Отправлено: 12.02.08 14:08. Заголовок: Лиззи , присоединяйс..

Лиззи , присоединяйся 20-го к встрече!

 Отправлено: 12.02.08 20:53. Заголовок: Ясная , встреча??? Г..

Ясная , встреча???
Где?? В какое время?? Кода успели договориться?! Пожалуйста, срочно сообщите пароли, явки! :)

 Отправлено: 12.02.08 20:55. Заголовок: Лиззи , срочно наход..

Лиззи , срочно находи тему встречи в Стране непокидайцев)))

 Отправлено: 13.02.08 09:49. Заголовок: Замечательный портре..

Замечательный портрет Патрика появился на сайте от Ани А.
Сегодня только в новостях на главной странице увидела.

Аня, вы молодец просто! Выражение глаз у Патрика такое... такое настоящее!

 Отправлено: 13.02.08 11:58. Заголовок: Портрет великолепный..

Портрет великолепный!
Его надо разместить в Абидонской энциклопедии:)))

 Отправлено: 13.02.08 20:53. Заголовок: Роскошный портрет! И..

Роскошный портрет! Идеальный Патрик (если можно так выразиться). Мне понравилось, как тень на губы падает...

 Отправлено: 13.02.08 21:04. Заголовок: * В глубоком реверан..

* В глубоком реверансе перед Аней А. (и шаркая ножкой, за то, что опять забираю внимание Непокидайцев...)

Наверное, на ближайшее время это мое последнее исследование, но вот какая мысль появилась (я уж было от нее отказалась, но потом взгляд случайно упал на эпиграф Г.Полонского – и я решила, что все-таки права ). (навеяно прочтением темы «Альбина» с очень жестким отношением к характерам героев, делающим их, героев, совершенно не сказочными. Не переубеждаю никого – реабилитирую для себя сказку как она есть! )

А как вам кажется, были ли стихи Патрика на самом деле политическими, подстрекающими к мятежу??
Не будем брать песни из фильма – они прекрасны, чудесны, изумительны и волшебны, но они написаны все-таки для зрителя. А вот в киноповести нам ясно говорится устами Марселлы: стихи Патрика давно поются девушкам на все буквы. Т.е. широкую известность получили именно те стихи, которые он писал Альбине! И это о них Пенапью говорит: песни, которые у нас являются нарушением общественного спокойствия (о, Боже, ЧТО ЖЕ такого Патрик мог написать Альбине в качестве признания??? )
Наиболее показательна в плане стихов пьеса. Именно в ней понятно, как по одной песне Патрика Пенапью опознал в нем автора тех текстов, что молодежь поет в Пенагонии. Потому что в пьесе все время используется одна песня. И ИМХО!!!! Она не-по-ли-ти-чес-кая! Простите, при чем здесь совесть, горе, утопленное в вине, гитара, сероглазая радость, затрагивающая музыка – и политика??
Только потому, что в стихотворении упоминается узник? Или нечто, залапанное бесстыдством??
Темница и узник у каждого свои. Ведь в тюрьме можно быть не только политической. Для Патрика темницей вполне может стать его немота. А музыка, о которой, собственно и вся лирика – музыка позволяет звучать даже немому Патрику! «Дождик смочит сухие рты» - это глоток свободы – от тех цепей, которые тебе мешают в жизни. Патрика, коль уж мы говорим о нем, в жизни ограничивает немота, если брать объективно. Свобода, игра, гитара, сероглазая радость – здесь места нет политике! (интересно, а кого вообще он имел ввиду под сероглазой радостью? Вроде бы нигде не сказано, чтобы у Альбины или Марселлы были серые глаза… )

цитата:

Если буду я совестью маяться, Стану горе топить в вине…

Политики не маются совестью, и когда планируешь полит. переворот – горе в вине вряд ли топят – это если уже не получилось, тогда да…
ИМХО, песня – о любви и душевной тоске! И тому, что позволяет эту тоску превратить в песню – музыке!
Еще о тоске:

цитата:

Тоска, когда позорно предан дух, Когда бароном сделавшийся боров Фигуркой Прометея давит мух И смеет звать паяцами актеров!

Простите, это не речь политика, это речь поэта: не беда, не горе, не гражданское бездействие, а «тоска». Тоска, когда псевдобарон не разгадал таланта.
И вообще, почему Прометея? Где-то в пьесе/повести/фильме была фигурка Прометея? Или это связно с легендой о Прометее, который, принеся людям огонь, научив ремеслу и начальной медицине, отнял дар предвидения, наделив слепыми надеждами? Т.е. псевдополитик даже не надеется ни на что – а тихо убивает время на ерунду, так получается? И это у автора вызывает всего лишь тоску?
Это уж точно не о политике.
И вообще, все стихи написаны не от имени юноши. Они пропитаны жизненной горечью и мудростью, полученной путем собственных ошибок. Патрик не получил ТАКОГО опыта, чтобы писать столь пафосные стихи!
Он юн, и как активно обсуждалось в теме «Альбина», и Патрик, и Альбина росли в искусственной обстановке – у них просто не было особой необходимости повзрослеть раньше времени. И Патрик, по той же перепалке в теме «Альбина», не способен организовать и провести мятеж. Да он и не будет этого делать – он влюблен в принцессу и хорошо относится к королеве – он не станет сознательно поднимать бунт против короля или даже Канцлера, т.к. это навредит дорогим ему людям!
К тому же, когда поднимают народ – делают революцию. А какой смысл Патрику делать революцию? Скорее уж, найти нового, более подходящего, правителя. А тогда договариваться нужно не с народом, а с теми вельможами, которых не пустили на обед в Пенапью. Или с полицией (т.к. армии, похоже, в Абидонии нет).
Относительно того, что Патрик не думает о последствиях – и о том, что за его песни студенты угодили в тюрьму. Но как уже отмечалось в «Альбине», Патрик не способен организовать мятеж. А потому я не представляю ситуацию, чтобы он организовал подпольное студенческое общество, где подговаривает молодежь петь его песни, а он им еще напишет. И чтобы Патрик как-то грозил им, чтобы не выдавали его имени. Да, мы не знаем доподлинно, как студенты вообще получали тесты Патрика (но мне отчетливо рисуется некто кудрявый, с тоненьким голоском, пониже Клотильды… ). Вобщем, я за то, что студенты поют песни сами. И может быть, вовсе не как политические песни, а просто как молодежные.
А уже Канцлеру и Ко политика мерещится в каждом действии студентов – самой легкой на подъем во все времена части населения, самой активной и безбашенной. Так и хочется сказать: по себе других не судят!
Возвращаясь к эпиграфу:

цитата:

...Тиран, гнетущий треть планеты, Однажды не прошел в поэты, – С того и мучает людей.

Эпиграф есть в киноповести. Но к фильму не сделаешь эпиграфа… Зато в повести нет сцены в библиотеке. А в фильме есть. Зачем? А затем, что Песня Канцлера, пусть не вся, а только ее начало – не о политике. И не о короле. Не совсем о короле.
Что мы видим? Канцлер преспокойно сидит в библиотеке и пишет речь для гостя. Собственно, вся ситуация его бесит, т.к. у него есть более интересные дела – допрашивать студентов, или просто поболеть с его «артиллерическим» насморком. Но он пишет речь (намеренно, я так полагаю, длинную и с упоминанием неизвестных королю исторических персонажей). Тут в библиотеку врывается Патрик... Диалог – просто прелесть! Особенно между строк:

(После фразы «Не расстраивайтесь так, не надо – а может, это и к лучшему»)
Канцлер:
-Я вот приветственную речь пишу по поводу приезда Пенагонского принца (с тяжелым вздохом, таким тоном, как будто говорит: я вот тоже всякой фигней страдаю вместо того, чтобы с пользой или хотя бы приятностью время провести! Но не жужжу же!), не легкое это дело – литературное занятие (и трать свой талант на написание каких-то там речей...). А Вы стихи пишете – как же, слыхал, слыхал (гад!!! Твои стихи даже народ читает – я их из третьих рук получил!!! А меня никто не знает, никто не цениииит! Вон, пишу речи для этого болвана, а он даже не знает, кто такой Аполлон златокудрый!)
Оттилия:
-Может, напишем приветствие в стихах? (Оттилию комментировать не могу…)
Канцлер:
- Да! (слышь, помоги, а? Что тебе стоит? Вон, шатаешься без дела, даже не уехал никуда…)
Оттилия:
- Принцесса Альбина будет очень довольна!
Канцлер:
- Не хотите… (я ж говорю – гад! Хочет – пишет, не хочет – не пишет! А я хочешь-не хочешь - корпей!!!) Не смею задерживать. (Уйди, не стой над душой, мне еще работать и работать! ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ )

К слову, Патрик, вероятно, догадывается о том, как Канцлеру обидно, что его, Патрика, стихи популярны – как он хитро улыбается (хотя у него очень важное дело было, пока он не попал в библиотеку). И только упоминание Альбины либо наводит его на прежнюю цель (актеры и их пленение), либо просто выводит из себя.
А что же Канцлер? Он не может продолжать работать – т.к. мысли его потекли в другую сторону: опять заела зависть.
И я – ИМХО - считаю, что, во всяком случае, начало песни – о Патрике и его литературной популярности:

цитата:

Нелегкий воз достался нам – везти его придется, А слава вся и фимиам другому достается.

Простите, какая слава у короля? Что он – шутник и шутки его плоские? Что он добрый, а судит всех Канцлер? Вряд ли Канцлер мечтает о такой славе…

цитата:

Все это дым, конечно дым, Но день и ночь душа страдает, Надоедает быть вторым, надоедает…

Вторым – после Патрика. Не удалось ему стать великим творителем, сочиняющим ТАКИЕ тексты, чтобы вся страна у него в кулаке была – какие-то там стихи какого-то немого безызвестного Патрика получили бОльшую популярность и бОльшее влияние, чем законы, которые по определению знает больше людей и выполнять должен каждый…
Как ни бьется Канцлер, а писателя из него не получается…

Ну а потом уже мысли перескакивают на то, что бесит также как и Патрик – на короля, на неустроенность собственного положения во дворце и т.д., и т.п….

(Вот же все-таки гад-то, а… Пришел, сбил с мысли, ушел, а я начинай теперь все заново… ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ )

 Отправлено: 13.02.08 21:39. Заголовок: Lilli, ты как всегда..

Lilli, ты как всегда в своем анализе не подражаема и не повторима. Пять баллов!!!

 Отправлено: 13.02.08 23:01. Заголовок: Lilli , такой поток ..

Lilli , такой поток мыслей просто ошеломляет и сбивает с ног!
Буду обдумывать на свежую голову, сейчас уже время позднее. Только что хочу спросить: ты намеренно делаешь "коктейль" из пьесы, повести и фильма, или это само так получается? (в фике "По ту сторону луны" такое смешение тоже наблюдается). Я потому спрашиваю, что мне самой просто трудно иногда разделить эти произведения, которые, в общем-то, об одном и том же, но все-таки различаются.

 Отправлено: 14.02.08 15:56. Заголовок: Schenja, Лиззи, спас..

Schenja, Лиззи, спасибо
На самом деле сама от этого потока не знаю, как отбиться ;)))

Лиззи, я не то что намеренно смешиваю. Просто эти три произведения действительно хоть об одном и томже, но немного разные. Я просто пытаюсь понять характер и поведение героев, исходя из того, что нам вобще о них говорит автор. У нас есть три источника, вот в них и пытаюсь разобраться... (да, наверное, логичнее анализировать каждого Патрика в отдельности, но во-первых, это в три раза больше моих постов (боюсь, вы меня точно побьете тогда... ), во вторых, а в Абидонии есть монастырь - куда я могла бы уйти и посвятить свою жизнь изучению особенностей характеров, мотивов поведения и личных тайн героев НП? Я пойду! ))))))

 Отправлено: 14.02.08 21:19. Заголовок: Lilli, не уходи в мо..

Lilli, не уходи в монастырь! Ты нам здесь нужна! Как же мы без твоих исследований?
Вот читаю тебя и каждый раз думаю: вроде бы все вывернуто наизнанку, а с другой стороны - действительно похоже на правду.
За Канцлера, завидующего таланту и успеху Патрика, отдельное спасибо.

 Отправлено: 14.02.08 21:23. Заголовок: VicSa, все это дым к..

VicSa, все это дым конечно, дым, но день и ночь душа страдает... (с) ;)))

Ну дык я ж в монастырь пойду - чтобы исследовать каждую строчку НП! Предаставляете, какой толмуд получится??? только, боюсь, меня быстро выгонят... (из монастыря)

 Отправлено: 14.02.08 21:24. Заголовок: Lilli , из мужского ..

Lilli , из мужского не выгонят)))))))))))))))

 Отправлено: 14.02.08 21:29. Заголовок: STOLIK, :sm118: -..

STOLIK,

-Меня всегда тянуло в эти места!
- Ага, монастырь-то женский!
(с)

не, из мужского тоже выгонят - я же буду исследовать НП, и ПАТРИКА в частности - им, монахам, со мной будет скучно (если я их теориями не задолбаю, конечно)

 Отправлено: 15.02.08 07:26. Заголовок: Lilli пишет: я же б..

Lilli пишет:

цитата:

я же буду исследовать НП

Не ...не получится....там в монастырях работать надо с утра до ночи и молиться)))
Так что о Патрике (кроме святого) придется забыть))
Лучше, оставайся, сестра, с нами

 Отправлено: 15.02.08 21:23. Заголовок: Tatyana, я ж говорю:..

Tatyana, я ж говорю: есть ли в АБИДОНИИ монастырь?? туда пойду. Там как раз-таки НП и исследовать...

 Отправлено: 15.02.08 22:26. Заголовок: Lilli, а чего сразу ..

Lilli, а чего сразу в монастырь? Почему не в краеведческий музей, библиотеку, университет? Второе и третье там точно есть.

 Отправлено: 16.02.08 07:55. Заголовок: Вот именно)) Монасты..

Вот именно)) Монастыри это не научно-исследовательские центры

 Отправлено: 16.02.08 14:38. Заголовок: Tatyana, Tatyana а к..

Tatyana, а как же Нестор, первый летописец??