Отправлено: 29.10.04 13:57. Заголовок: Какова ваша версия окончания фильма?

Уважаемые! Возможно, эта тема уже была, тогда извините за повторение.
Как вы видете конец фильма и что по вашему будет дальше? Моя версия ( несколько ироничная- в теме «давайте знакомиться»)
Есть ли в сети фанфики на эту тему?
Фанфик про то, что было раньше- очень интересный. Автору - овации :) Сын Оттилии и Теодора - очень необычный ход :)
Фанфик - дневник королевы также был прочитан на одном дыхании и также удостаивается оваций.
Жаль, что я не умею так писать :(

 Отправлено: 22.11.06 17:05. Заголовок: Re:

Mias пишет:

цитата:

Если уж зашла речь о биологии - никого не смущает, что Флора и Эмма худо-бедно друг на друга похожи, а Оттилия сильно от них отличается?... потому и такие разногласия между сёстрами?

Mias, а я давно уже говорила где-то, что возможно, они сестры сводные - либо только по отцу, либо же вообще, скажем, дело было так: отец Эммы и Флоры женился на матери Оттилии...
Вот только... Флора и Эмма разве похожи?!
Mias пишет:

цитата:

А что, если у их батюшки была вторая жена (отправить родную супружницу в монастырь, когда она надоела - традиция),

Вполне возможно, а почему обязательно в монастырь? Первая жена могла рано умереть (все бывает на этом свете), или же вообще, как экстремальный вариант, сбежать от мужа с кавалером .

 Отправлено: 22.11.06 19:27. Заголовок: Re:

Mias,

Даже будучи биологом не хочу входить в дискуссию об этом на форуме посвящённым фильму. Но скажем так, понятие о том что значит больной ген неправильно. Из-за этого кажется что дупликация генов в человеке может привести к нормальности, а вообще-то дело не только в ношении каких-то генов мы условно назовём болезнеными.

 Отправлено: 22.11.06 21:16. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Но женились так, как правило, в крайних случаях или по настоянию

Правильно, безродная служанка куда как лучше )
А вообще, если не хотят международного скандала - им и правда лучше жениться. Чтобы не шатать систему управления ) Погуляли - и хватит.
Schenja пишет:

цитата:

А как же немецкие принцессы? Их-то был вагон и маленькая тележка

Так страшные все как на подбор )
Mias пишет:

цитата:

мутации в браках между близкими родственниками возможны только если в их генах присутствует некое заболевание

Во-первых, это действительно так, а во-вторых, отнюдь не сразу же это проявляется.
А вообще есть в мире много групп людей давным-давно живущих в изоляции - и никаких мутаций у них нет. Просто не было у них в роду "битых" генов )

 Отправлено: 22.11.06 21:43. Заголовок: Re:

Сын Дракона пишет:

цитата:

Правильно, безродная служанка куда как лучше ) А вообще, если не хотят международного скандала - им и правда лучше жениться. Чтобы не шатать систему управления ) Погуляли - и хватит.

так вот именно, что на Патрика никто не давит и он волен поступать как вздумается.

 Отправлено: 22.11.06 21:50. Заголовок: Re:

Северина
На служанке жениться ему точно не дадут.
А если таки женится - упадет в глазах других стран.

 Отправлено: 22.11.06 21:56. Заголовок: Re:

Сын Дракона так в том то и дело, кому ему "не давать"? Родителей нет, серых кардиналов тоже. Сын Дракона пишет:

цитата:

А если таки женится - упадет в глазах других стран.

Петр Первый у нас на ком женился? Ну и как? Низко упал?

Кстати, почему на служанке? Лично я думаю, что Марсела умерла. А принцесс и в других странах много.

 Отправлено: 22.11.06 22:31. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

так в том то и дело, кому ему "не давать"? Родителей нет, серых кардиналов тоже.

Ну он же не на необитаемом острове. По любому у него будут всякие там минитсры, сановники, советники и т.д.

 Отправлено: 22.11.06 22:36. Заголовок: Re:

Светик пишет:

цитата:

Ну он же не на необитаемом острове. По любому у него будут всякие там минитсры, сановники, советники и т.д.

несомненно. Да вот только это не те, кто может повлиять. Нужен кто-то навроде Канцлера, такой же влиятельныц.

 Отправлено: 22.11.06 22:43. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Нужен кто-то навроде Канцлера, такой же влиятельныц.

А вдруг такой найдется

 Отправлено: 22.11.06 22:56. Заголовок: Re:

Светик пишет:

цитата:

А вдруг такой найдется

не думаю. Патрик все таки не Теодор.

 Отправлено: 23.11.06 00:00. Заголовок: Re:

Сын Дракона пишет:

цитата:

Так страшные все как на подбор )

Не согласна. По крайней мере, русские императрицы были очень даже ничего.

 Отправлено: 23.11.06 00:13. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Петр Первый у нас на ком женился? Ну и как? Низко упал?

Ну так он у нас кем был? "Антихристом", поэтому ему, "окаянному", все можно было.

 Отправлено: 23.11.06 00:23. Заголовок: Re:

Schenja пишет:

цитата:

Ну так он у нас кем был? "Антихристом", поэтому ему, "окаянному", все можно было.

а Патрик? мало того, что его почти никто не знал до этого, так о ещё и юродивый (пусть и бывший))))). Раз уж на то пошло, его тоже могут обьявить "антихристом", ведь немота просто так не проходит. К слову, я не помню или не поняла, но он был немым от рождения или нет?

 Отправлено: 23.11.06 00:48. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

К слову, я не помню или не поняла, но он был немым от рождения или нет?

Патрик? "Ну или с возраста вашей подружки" - что-то в этом в этом роде отвечает Альбина на этот вопрос Пенапью. Немота стала следствием шока, пережитого во время убийства родителей.

 Отправлено: 24.11.06 19:39. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

кому ему "не давать"?

Международная обстановка. Аристократия.
И надо помнить, что права ребенка от подобного мезальянса могут быть оспорены.
Или скажете, как Людовик XY "После меня - хоть потоп"?
Северина пишет:

цитата:

Петр Первый у нас на ком женился? Ну и как? Низко упал?

"Умом Россию не понять -
Аршином общим не измерить" (С)
Территория, расположение, богатства и исторические особенности нашей страны позволяют ей быть неординарной. А Абидония - страна явно европейская.
К тому же ничем хорошим история Петра не закончилась. По сути, после него только внук еще Романовым был, а потом - одна седьмая вода на киселе, перекрещеные немцы.
Schenja пишет:

цитата:

По крайней мере, русские императрицы были очень даже ничего

По портретам судите? ) А попробуйте императрицу несимпатичной изобразить )
Schenja пишет:

цитата:

"Ну или с возраста вашей подружки" - что-то в этом в этом роде отвечает Альбина на этот вопрос Пенапью. Немота стала следствием шока, пережитого во время убийства родителей

Согласен. Похоже, что Патрик как раз где-то с четырех лет онемел.

 Отправлено: 24.11.06 20:00. Заголовок: Re:

Сын Дракона пишет:

цитата:

Международная обстановка. Аристократия. И надо помнить, что права ребенка от подобного мезальянса могут быть оспорены.

а какая там обстановка и какие устои? Мы этого не знаем. И Патрик не производит впечатление человека, на которого ве это может оказать влияние.Сын Дракона пишет:

цитата:

Территория, расположение, богатства и исторические особенности нашей страны позволяют ей быть неординарной. А Абидония - страна явно европейская. К тому же ничем хорошим история Петра не закончилась. По сути, после него только внук еще Романовым был, а потом - одна седьмая вода на киселе, перекрещеные немцы.

для Росси правление Петра Первого было плодотворным и оказало прекрасное влияние. Авторитет России не упал, наоборот.

Насчет истории - то дело не в женитьбе, а в убийстве Алексея. Да и то, Петр же не знал, что его сын от Екатерины умрет, а потом умрет и сын Алексея.

 Отправлено: 24.11.06 20:21. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

И Патрик не производит впечатление человека, на которого ве это может оказать влияние.

А один человек против системы ничего не значит.
Северина пишет:

цитата:

для Росси правление Петра Первого было плодотворным и оказало прекрасное влияние

После правления Петра Первого население России уменьшилось на целую ТРЕТЬ, а страна с тех пор приобрела отвратительнейшую привычку ползать перед Европой на карачках. Может, мы и шли чуть медленнее, зато всегда соблюдали собственное достоиство - а с тех пор так и заглядываем в обнаглевшие западные рты.
Северина пишет:

цитата:

Да и то, Петр же не знал, что его сын от Екатерины умрет, а потом умрет и сын Алексея.

А сыноубийство само по себе разве не страшный грех?
Вспомнил бы хоть Ивана Грозного - тот тоже родного сына прибил... И чем дело кончилось?
Я человек не верующий, но мне кажется, что за такие поступки рано или поздно будет воздаяние.

 Отправлено: 24.11.06 20:25. Заголовок: Re:

Сын Дракона пишет:

цитата:

А один человек против системы ничего не значит.

он не сможет её перевернуть, но сделать не так - запросто.Сын Дракона пишет:

цитата:

После правления Петра Первого население России уменьшилось на целую ТРЕТЬ, а страна с тех пор приобрела отвратительнейшую привычку ползать перед Европой на карачках. Может, мы и шли чуть медленнее, зато всегда соблюдали собственное достоиство - а с тех пор так и заглядываем в обнаглевшие западные рты.

это все ничто перед тем, что о сделал для России. Загляните в историю. Увы и ах, но Россия страна, где перемены без крови совершить невозможно.Сын Дракона пишет:

цитата:

А сыноубийство само по себе разве не страшный грех?

если на то есть причины и есть идет об императоре, то я не считаю это таковым.Сын Дракона пишет:

цитата:

Вспомнил бы хоть Ивана Грозного - тот тоже родного сына прибил... И чем дело кончилось?

чем? Были ещё наследники.

И я тоже человек неверующий, поэтому все эти разговоры про наказание, воздаяние и т.п. у меня вызывают лишь смех.

 Отправлено: 24.11.06 20:42. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

но сделать не так - запросто

"Ну пробил ты головой стенку.
Ну и что ты будешь делать в соседней камере?" (С)
Северина пишет:

цитата:

это все ничто перед тем, что о сделал для России

А ЧТО именно он сделал?
Подтолкнул вперед?
Да мы и так двигались - своим, нормальным, размеренным темпом.
Россия послужила Европе щитом от татаро-монгольских завоевателей, поэтому и немного притормозили.
Но мы были вполне состоятельной страной. Почитайте историю, кроме восторженных панегриков Петру. Имели мы и международные отношения, и твердую экономическую основу.
А для простого народа ничего не изменилось. Как были бессловестным быдлом, так и остались.
Один блистательный Санкт-Петербург на костях построен.
Северина пишет:

цитата:

есть причины и есть идет об императоре, то я не считаю это таковым

Значит, люди имеют разные права?
Кто-то "равнее других"?
Вы страшный человек )
А если Вас кто прибьет - для великой цели, конечно
Северина пишет:

цитата:

чем? Были ещё наследники

Конечно ) Слабоумный Федор.
А потом - Смутное время, разорение, поляки...
Конечно, ерунда одна, никакого внимания не стоящая.

 Отправлено: 24.11.06 21:29. Заголовок: Re:

Сын Дракона пишет:

цитата:

"Ну пробил ты головой стенку. Ну и что ты будешь делать в соседней камере?" (С)

не поняла смысл))Сын Дракона пишет:

цитата:

А ЧТО именно он сделал? Подтолкнул вперед? Да мы и так двигались - своим, нормальным, размеренным темпом. Россия послужила Европе щитом от татаро-монгольских завоевателей, поэтому и немного притормозили. Но мы были вполне состоятельной страной. Почитайте историю, кроме восторженных панегриков Петру. Имели мы и международные отношения, и твердую экономическую основу. А для простого народа ничего не изменилось. Как были бессловестным быдлом, так и остались. Один блистательный Санкт-Петербург на костях построен.

именно - протолкнул вперед. Темпами, которыми двигалась Софья Россию вперед не протолкнешь. Слишком она огромна. Двигатся по черепашьи - не для неё, такие темпы - явно расчитаны не на одну жизнь. Мы к тоу времени были отсталой страной. А Петру Алексеевичу только за флот стоит сказать громадное спасибо.
Что касается строительства на костях, то в то время это было нормой.Сын Дракона пишет:

цитата:

Значит, люди имеют разные права? Кто-то "равнее других"? Вы страшный человек ) А если Вас кто прибьет - для великой цели, конечно

именно, имеют разные права. Когда Сталин в войну не променял сына на Паулюса - это одно. Это иеет международное значение. Сын Дракона пишет:

цитата:

Конечно ) Слабоумный Федор. А потом - Смутное время, разорение, поляки... Конечно, ерунда одна, никакого внимания не стоящая.

нет, был Дмитрий, который, как мне помнится, в слабоумии "замечен" не был.

 Отправлено: 24.11.06 22:07. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Когда Сталин в войну не променял сына на Паулюса - это одно. Это иеет международное значение

Оффтоп: Есть предположение, что Сталин не променял сына на Паулюса потому, что ему было прекрасно известно, что сына уже не было в живых...

 Отправлено: 24.11.06 22:15. Заголовок: Re:

Светик, ну, предположений вообще много. Например, что Дмитрий не был убит в Угличе( это к слову об Иване Грозном))).

Вообще говоря, исходя из характера Сталина да и вообще из ситуации, я считаю, что не променял бы как бы то не было.

 Отправлено: 25.11.06 01:36. Заголовок: Re:

Насчет строительства Питера "на костях". Если мне не изменяет память, то по последним данным, число умерших во время строительства не намного превышает среднестатистические показатели того времени. Так что, это очередная "сказка".
По моему у Пушкина есть такая фраза: "Меншиков был из знатного рода. Сказку о том, что он из простых придумали бояре, чтобы его унизить". Пушкин изучал историю Петровского периода, когда писал "Арап Петра Великого". Поэтому, официальная история, кажется, в очередной раз немножечко расходится с реальностью.
Один из самых серьезных промахов Петра Первого было то, что историей Древнерусского государства при нем стали заниматься немецкие ученые и они довольно сильно исказили картину в пользу Западной Европы.
И вообще, давайте не будем флудить и вернемся от истории России к тому, что было в Абидонии после того, как закончился фильм. Если есть желание погворить про нашу многострадальную родину, то это можно сделать в рамках какой-нибудь другой темы.

 Отправлено: 25.11.06 11:09. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

не поняла смысл

Ну будет он поступать "не так" - и чего добьется?
Северина пишет:

цитата:

Мы к тоу времени были отсталой страной.

Мы НЕ БЫЛИ отсталой страной. Это нам вбивали так последователи Петра.
Северина пишет:

цитата:

Что касается строительства на костях, то в то время это было нормой

Петр побил все рекорды.
Северина пишет:

цитата:

был Дмитрий

И который умер в малолетстве, к власти не имея ни малейшего отношения.
Северина пишет:

цитата:

Когда Сталин в войну не променял сына на Паулюса - это одно

Потому что военное положение. А когда едва ли не собственными руками и из придури - это другое.
Schenja пишет:

цитата:

Если есть желание погворить про нашу многострадальную родину, то это можно сделать в рамках какой-нибудь другой темы

Если честно, то нет. Ибо мною приводились исключительно примеры.

 Отправлено: 25.11.06 16:23. Заголовок: Re:

Сын Дракона пишет:

цитата:

Ну будет он поступать "не так" - и чего добьется?

а чего ему надо добиваться? Ничего, просто жениться. И в этом ему никто не помешает.Сын Дракона пишет:

цитата:

Мы НЕ БЫЛИ отсталой страной. Это нам вбивали так последователи Петра.

чудесно, пожалуйста, признаки нашей не отсталостиСын Дракона пишет:

цитата:

Петр побил все рекорды.

как верно указали ниже - отнюдь. Если уж на то пошло, вспомните эпох Грозного и Сталина.Сын Дракона пишет:

цитата:

И который умер в малолетстве, к власти не имея ни малейшего отношения.

он умер после смерти Грозного. Почитайте историю.Сын Дракона пишет:

цитата:

Потому что военное положение. А когда едва ли не собственными руками и из придури - это другое.

и не только военное - он правитель и поступает правильно..

 Отправлено: 25.11.06 16:43. Заголовок: Re:

Северина пишет:

цитата:

Если уж на то пошло, вспомните эпох Грозного и Сталина

Грозный загубил меньше людей чем правившая в это же время на Британских островах Елизавета Первая.
Северина пишет:

цитата:

Сын Дракона пишет: цитата: И который умер в малолетстве, к власти не имея ни малейшего отношения. он умер после смерти Грозного. Почитайте историю.

Не надо путать теплое с мягким. Дмитрий умер в младенчестве, не имея никакого отношения власти, и это случилось после смерти Ивана Грозного. В данном случае правы оба.
Северина пишет:

цитата:

он правитель и поступает правильно..

Всегда??? Становясь во главе государства человек получает полную свободу от каких-либо моральных обязательств?

 Отправлено: 25.11.06 16:46. Заголовок: Re:

Schenja пишет:

цитата:

Не надо путать теплое с мягким. Дмитрий умер в младенчестве, не имея никакого отношения власти, и это случилось после смерти Ивана Грозного. В данном случае правы оба.

я не путаю. Изначально вопрос стоял именно о пресекаемости рода.Schenja пишет:

цитата:

Всегда??? Становясь во главе государства человек получает полную свободу от каких-либо моральных обязательств?

я имела ввиду данный случай. Моральные обязательства должны быть не во вред стране. Я вообще считаю Сталина одним из лучших правителей России.

 Отправлено: 25.11.06 16:57. Заголовок: Re:

Может быть, мы все таки откроем отдельную тему для обсуждения истории мира?

 Отправлено: 13.12.06 21:48. Заголовок: Re:

Боюсь, в меня сейчас полетят помидоры, но я, кажется, определилась со своей версией окончания фильма.
Дело в том, что я сейчас углубленно изучаю психоанализ, и так совпало, что на днях я пересмотрела Не покидай.
Что могу сказать?... Выводы неутешительны. Патрик долго не протянет - вы видели, что он пару раз хватался за сердце, и это не просто "от радости". После "чудесных" исцелений немоты, которая вызванна психическими проблемами в результате стресса (в жизни - гипнозом, в фильме - волшебством), нерешенная, по сути, проблема, как правило вылезает в другом месте. Есть случаи, когда человек буквально в несколько месяцев угасает от внезапно открывшейся язвы, или от инфаркта, например.
В общем, Марселла убита, Канцлер отравился, Патрик становится королем. Не знаю, женится ли он от Альбины, но то, что она забеременнеть от него постарается, я не сомневаюсь Потом его хватит инфаркт (тем более что воспитание у него довольно тепличное, к суровой в плане ответственности жизни короля его никто не готовил, а верного помощника типа канцлера под рукой у него нет), и Альбина остается единственной законной наследницей. И, скорее всего, будет править Абидонией на правах регента малолетнего сына, как наши царицы. Оттилию Патрик по доброте душевной скорее всего сошлет куда-нибудь, но Альбина наверняка в последствии ее отравит на всякий случай (Канцлер сам подсказал такой выход: нет человека - нет проблемы). Флора с Теодором, как родные мама с папой, скорее всего забыты не будут - мама отдохнет "на пенсии", папе выделят пару десятков лошадок
Вот такая перспективка мне рисуется

 Отправлено: 14.12.06 09:46. Заголовок: Re:

Эсфирь , как -то очень мрачновато