Отправлено: 29.10.04 13:57. Заголовок: Какова ваша версия окончания фильма?

Уважаемые! Возможно, эта тема уже была, тогда извините за повторение.
Как вы видете конец фильма и что по вашему будет дальше? Моя версия ( несколько ироничная- в теме «давайте знакомиться»)
Есть ли в сети фанфики на эту тему?
Фанфик про то, что было раньше- очень интересный. Автору - овации :) Сын Оттилии и Теодора - очень необычный ход :)
Фанфик - дневник королевы также был прочитан на одном дыхании и также удостаивается оваций.
Жаль, что я не умею так писать :(

 Отправлено: 10.03.08 12:18. Заголовок: STOLIK пишет: Солне..

STOLIK пишет:

цитата:

Солнечная , а вдруг он имел ввиду себя? )))

Сомневаюсь. Марселла, видимо тоже сначала так подумала (она же не знала, что Патрик - принц), поэтому и руки одернула . Но следующими словами Пенапью ее успокоил. Согласна, что Марселлу он ценит как хорошего человека. Натура у Пенапью такая: быть в восторге от хороших людей))). И немного не в тему: здорово, что нашла этот сайт, где можно поговорить о таком замечательном фильме!!!

 Отправлено: 10.03.08 12:55. Заголовок: Я за союз Патрика и ..

Я за союз Патрика и Альбины. ППКС под звучавшим здесь мнением, что союз двух идеалистов - это атас. Они с ума сойдут друг от друга. Поэтому Альбина. Но Марселла должна выжить. Мертвая Марселла - это же будет идол для Патрика, который всю жизнь будет мучиться чувством вина (ах, какой алмаз он не оценил!). И это все испортит. Неее, пусть она живет, пусть выйдет за муж. Но не за Пенапью... там папа мезальянса не перенесет. :)Марселла может стать хозяйкой пансиона для девочек, будет учить их изящным искусствам, Нику возьмут в помощницы, Оттилию - завхозом и будет учебное заведение первый сорт. Как думаете? Флора удалится от дел. Теодор будет вздыхать, страдать, виниться, она его в итоге пожалеет и простит, и они, уехав в отдаленный замок, на правах королевских тети-дяди, будут нянчить внуков. Оттилия, как было сказано, реализует свою предпринимательскую жилку. Освободившись от опеки мужа, вспомнит, что тетка-то она неплохая. Жак и Марта продолжат гастроли. Они птицы перелетные, их оседлыми представить трудно. Может быть, у них будет сын. А у Альбины и Патрика - дочь. Может быть, они поженятся. Или дочка Пенапью, такой же одуванчик, как и папа, завоюет сердце сына Патрика и Альбины. В общем, хеппи енд :)

 Отправлено: 10.03.08 13:11. Заголовок: Солнечная пишет: Со..

Солнечная пишет:

цитата:

Сомневаюсь.

Солнечная , да я несерьезно ))) , конечно
Хотя я думаю, что потом ))) Марселла, при условии, что осталась жива, могла бы быть с Пенапью
Пишу предельно кратко, потому как кто с кем мог бы остаться , мы уже обсудили когда-то подробно )))
Так что я за идею Патрик+Альбина и Марселла+Пенапью )))

 Отправлено: 10.03.08 22:55. Заголовок: Haily пишет: союз д..

Haily пишет:

цитата:

союз двух идеалистов - это атас.

А вы думаете, что материалист и идеалист смогут найти общий язык? У них же жизненные принципы и понятия противоположные!
Поэтому мне пару Альбина + Патрик трудно представить. Пара Марселла + Пенапью - тоже, на мой взгляд, нереально: очень большая разница в положении. Так что, думаю, наших героев судьба разведет...

 Отправлено: 10.03.08 23:06. Заголовок: Так интересно скольк..

Так интересно сколько разных взглядов вызывает этот фильм, у каждого своя трактовка. Я вот думаю хорошо это или плохо такой открытый конец? С одной стороны хорошо, так как каждый зритель воспримет его по-своему, с другой стороны,я, например, люблю, когда все известно, все сказано и показано, но тогда исчезнет волшебство и вся прелесть этой удивительной истории...

 Отправлено: 10.03.08 23:30. Заголовок: Фильм, где все понят..

Фильм, где все понятно и все сказано, можно посмотреть один раз. А потом интерес уже пропадает. А НП хочется пересматривать снова и снова, в том числе и из-за такого открытого финала. И каждый раз пытаться его понять и разгадать. И никак... все время кажется, что вот-вот все поймешь, но опять что-то неуловимое ускользает... и заставляет снова включать фильм и следить за уже наизусть знакомыми кадрами... и каждый раз открывается что-то новое... но никогда не открывается все... до конца...

 Отправлено: 10.03.08 23:31. Заголовок: Лиззи пишет: матери..

Лиззи пишет:

цитата:

материалист и идеалист

А! В конце концов самая "идеалистическая" часть учения Гегеля была пропитана материализмом. Так что все возможно.

 Отправлено: 10.03.08 23:35. Заголовок: VicSa пишет: Фильм,..

VicSa пишет:

цитата:

Фильм, где все понятно и все сказано, можно посмотреть один раз. А потом интерес уже пропадает. А НП хочется пересматривать снова и снова, в том числе и из-за такого открытого финала. И каждый раз пытаться его понять и разгадать.

Точно, и я все время когда пересматриваю пытаюсь уловить каждое слово, взгляд, а вдруг я что-нибудь пропустила в прошлый раз, что могло бы ответить на мои вопросы, но нет, все та же тайна и недосказанность в конце...Действительно, не устаешь его смотреть и каждый раз по-новому воспринимаешь.

 Отправлено: 10.03.08 23:44. Заголовок: Не существует абсолю..

Не существует абсолютных материалостов и идеалистов. В каждом человеке сочетается и то, и другое, только в разных пропорциях. И под другого человека можно всегда подстроиться. Было бы желание.
А в данном случае, Альбина с Патриком прекрасно уживутся, если оба пойдут на некоторые уступки друг другу и не будут слишком уж настойчиво навязывать свои взгляды на жизнь. А если между ними действительно есть любовь, а не просто одни слова, то почему не уступить любимому человеку?

 Отправлено: 11.03.08 00:27. Заголовок: VicSa пишет: А в да..

VicSa пишет:

цитата:

А в данном случае, Альбина с Патриком прекрасно уживутся, если оба пойдут на некоторые уступки друг другу и не будут слишком уж настойчиво навязывать свои взгляды на жизнь. А если между ними действительно есть любовь, а не просто одни слова, то почему не уступить любимому человеку?

Я думаю, что уживутся. (Как классно мы их уже "поженили") К сожалению мир жесток, и без прагматизма в нем не выжить. Даже в сказочном мире. Увы!
Поэтому в любом союзе должна проглядываться практическая жилка. Ну такая я - побитый жизнью романтик, да и на истории своих подруг нагляделась.
Поэтому считаю, что без практической основы многие союзы - нежизнеспособны. Вот так положа руку на сердце - да, Патрику бы морально было бы легче построить свою жизнь с такой как Марселла - у нее и характер получше, и душа чище, но вот прямо тут же встает перед глазами более заземленная картинка- вот они поженились, все вроде бы как чики-пуки - и что дальше? Как бы они начали жить в повседневной жизни? А ничего бы в практическом смысле в их союзе не вышло. Их союз хрупок как союз двух малоприспособленных к жизни романтиков-идеалистов:
1. Во-первых они бы не смогли противостоять общественному мнению, что король не может жить со служанкой. Это бы в дальнейшем могло дать трещину в отношениях.
2. Марселла не смогла бы быть королевой в силу воспитания и склада своей натуры. Она все-таки -простолюдинка. И это не вытравишь. И это при том, что она-славная девушка.
3. Оба-ранимые личности, малоспособные противостоять стрессам и трудностям.
4. Разница в культурном уровне. Это в кино Марселлу показали такой утонченной служанкой, а на самом деле культурный и ментальный уровень Марселлы должен быть намного ниже уровня Патрика. А это для отношений не есть хорошо.

Да, романтическая сторона моей натуры говорит мне о том, что Патрику и Марселле нужно быть вместе в силу их схожести мировосприятия. Но практическая, уже набившая шишек, сторона моей натуры прямо начинает сопротивляться этой вероятности исхода событий. Вот почему союз Альбины и Патрика более жизнеспособен:
1. Альбина сможет нести титул королевы в соответствии с занимаемой "должностью".
2. Культурный уровень и восприятие в социуме у Патрика и у Альбины -совпадают. Оба не позиционируют себя как простолюдинами, а наоборот - людьми из высшего общества.
3. У Альбины сильный характер, способный противостоять пошлости и низменности этого бытия.
4. Альбину в социуме воспримут как жену короля, в отличии от Марселлы.
5. Патрику не наскучит такая несколько "стервозная" супруга, и их союз будет развиваться. В случае с Марселлой не вижу вектора развития - в отношениях нет антагонизма, некоторой борьбы, поэтому их союз не будет развиваться и вскоре станет достаточно пресным. А отношения мужчины и женщины -всегда борьба и примирение противоположностей. А так- всю жизнь борьба, воспитание друг друга, примирение, и далее- опять борьба, а потом- опять примирение. Так что в этом союзе будет больше возможностей для развития и динамики.
Вот так.

 Отправлено: 11.03.08 12:41. Заголовок: Почему-то Патрика вс..

Почему-то Патрика все воспринимают как порхающего в облаках идеалиста, не приспособленного к реальной жизни. Если бы он только в своих мечтах всегда летал, он бы не заметил, что творится в королевстве. А ведь он видел... Он же не только лирические стихи писал, но и на "политическую" тему. Екатерина Сергеевна пишет:

цитата:

Вот почему союз Альбины и Патрика более жизнеспособен

Мне почему-то кажется, что Патрик против брака по расчету Да и на общественное мнение он, по-моему, не обратил бы внимания (для него главное чувства): если у него друг - актер, почему бы невесте не быть служанкой. Да и почему общественности, собственно быть против. мне кажется подданные будут только рады. Ну, не хочется мне что-то рассматривать сказку с точки зрения правил реального мира. В реальности и так мало чудес и много практицизма, а если еще и сказку рассматривать с практической стороны, то где место для романтики? Нет, что-то не хочется. Что-то резковато получилось. Надеюсь никто не обиделся? Я просто не очень умею свои мысли в надлежащую форму облекать.

 Отправлено: 11.03.08 18:52. Заголовок: ­Солнечная пишет: ес..

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.03.08 20:05. Заголовок: Солнечная пишет: Ну..

Солнечная пишет:

цитата:

Ну, не хочется мне что-то рассматривать сказку с точки зрения правил реального мира.

Вот и мне тоже:)
Потому, что понятие "реальный мир" -громадное и вечно изменяющееся, не живущее по одним раз и навсегда заведенным схемам. А применять Абидонию к конкретной стране или эпохе не получается, о чем уже неоднократно было говорено.
ИМХО, никакие сословные границы не могут помешать Патрику жениться на служанке. Альбина - дочь узурпатора и преступника - тоже не лучшая партия. Но все это, думаю, для Патрика неважно. Женится на том, кого полюбит:)

 Отправлено: 11.03.08 23:26. Заголовок: Sierra , полностью с..

Sierra , полностью согласна!

Екатерина Сергеевна , по поводу Альбины и Марселлы очень хочется поспорить:
- Марселла отнюдь не неприспособленный к жизни идеалист (дворцовая служанка знает жизнь!) Это Альбина не знает, откуда деньги на новые наряды берутся.
- Что такое, по вашему, быть королевой? По моему, сказочная королева - это нечто доброе, справедливое, милосердное (если это только не мачеха Белоснежки). Все это можно применить к Марселле, не к Альбине. А воспитание - его-то как раз у Альбины и нет (или она его умело скрывает).
- Не уверена, что Патрику нужен "фейерверк" в отношениях, борьба противоположностей. Да, многие мужчины это любят. Но Патрик не такой, как все. Он - особенный . Да к тому ж еще поэт. Если рассматривать союз Альбины и Патрика, кто кого в этой борьбе одолеет? Патрик возвысит Альбину до своего уровня, или она его низведет до своего? Т.е. кто на кого сильнее будет влиять? Мне кажется, тут однозначного ответа нет...

 Отправлено: 12.03.08 16:33. Заголовок: Если Патрик поэт, то..

Если Патрик поэт, то ему нужен источник вдохновения, объект, которому (которой) он будет стихи посвящать. Кто его вдохновлял на сочинение стихов? Альбина. А если ее не будет рядом, то он "зачахнет", затоскует. А Марселла на музу как-то не тянет.
В жизни постоянно бывает, что мужчины одним стихи посвящают, а на других женятся. Но как тут правильно было сказано: мы же о сказке говорим.
И не такая уж Альбина плохая. И теперь, когда она взглянула на Патрика по-другому, почему бы ей не научиться у него чему-нибудь хорошему?

 Отправлено: 13.03.08 21:01. Заголовок: VicSa пишет: И тепе..

VicSa пишет:

цитата:

И теперь, когда она взглянула на Патрика по-другому,

Ага, и он на нее взглянул теперь по-другому...

Мне очень нравится, как подан в фильме образ Альбины (т.е., как В. Владимирова сыграла принцессу), но я живу сейчас с убеждением, непонятно откуда взявшимся, что Альбина Патрику не подходит! Хотя настаивать на мысли, что ему подходит Марселла, не стану. Просто я не считаю, что Альбина перед Марселлой в деле завоевания сердца Патрика имеет преимущество.

 Отправлено: 13.03.08 21:35. Заголовок: А почему мы собствен..

А почему мы собственно выбираем только из двух кандидатур? Может он найдет себе какую-нибудь другую принцессочку. С более покладистым характером, хорошим воспитанием и манерами (и богатым приданым ). Нам ничего не известно, как в соседних государствах обстоят дела с незамужними принцессами. Но мне кажется, что такой король: молодой, красивый, умный (я надеюсь ), талантливый и главное - неженатый, будет нарасхват.

 Отправлено: 13.03.08 21:59. Заголовок: VicSa пишет: А поче..

VicSa пишет:

цитата:

А почему мы собственно выбираем только из двух кандидатур?

Вот и я так думаю, не надо ему не Альбину, ни Марселлу, может там в Мухляндии еще какая-нибудь красавица живет, которая покорит сердце прекрасного короля Патрика.

 Отправлено: 13.03.08 22:31. Заголовок: VicSa , Copine , так..

VicSa , Copine , так ведь в подтверждение ваших слов есть чудесный фик "Опыт послесловия", в котором на сцене появляется (фигурально выражаясь) Меллина, сестра Пенапью, пенагонская принцесса. Отличный вариант - фенотип как у Марселлы, воспитанием - истинная дочь короля (не бывшего кавалеристского полковника), характер - ангельский (но пока еще жива ). Лично мне эта идея очень нравится!

 Отправлено: 13.03.08 23:22. Заголовок: Лиззи пишет: VicSa ..

Лиззи пишет:

цитата:

VicSa , Copine , так ведь в подтверждение ваших слов есть чудесный фик "Опыт послесловия",

Да, я читала, классный фанфик, только они там быстро влюбились друг в друга, я бы их помариновала подольше , но история красивая и вполне подходящая, так что я за третью даму в сердце Патрика.

 Отправлено: 14.03.08 15:05. Заголовок: Sierra пишет: Но вс..

Sierra пишет:

цитата:

Но все это, думаю, для Патрика неважно. Женится на том, кого полюбит:)

Это точно!

 Отправлено: 14.03.08 16:18. Заголовок: Sierra пишет: Но вс..

Sierra пишет:

цитата:

Но все это, думаю, для Патрика неважно. Женится на том, кого полюбит:)

Да может вообще один останется. Тогда Марселла может и умереть. Он будет ходить, грустить, вздыхать. Писать научные трактаты. И удалится от трона. :) А на трон сядет Альбина. С Пенапью. Чем не исход?

 Отправлено: 14.03.08 18:50. Заголовок: :sm12: Если уж поло..

Если уж положить руку на сердце, но мне кажется, что никто из них ни с кем не останется. Ни Альбина с Патриком, ни Пенапью с Альбиной, ни-тем более Пенапью с Патриком. Каждому из них подходит партнер другого типа. Патрику нужна красивая, интересная, но все-таки более покладистая девушка. Альбине нужен более невзрачненький послушный принц, с достаточно терпеливым характером и в то же время -мудрый. А Пенапью нужна такая, как Марселла - симпатичная, веселая, добрая. Поэтому -если Марселла останется жива, то как раз именно она составит пару Пенапью.

 Отправлено: 14.03.08 21:33. Заголовок: Екатерина Сергеевна ..

Екатерина Сергеевна пишет:

цитата:

Если уж положить руку на сердце, но мне кажется, что никто из них ни с кем не останется. Ни Альбина с Патриком, ни Пенапью с Альбиной, ни-тем более Пенапью с Патриком. Каждому из них подходит партнер другого типа. Патрику нужна красивая, интересная, но все-таки более покладистая девушка. Альбине нужен более невзрачненький послушный принц, с достаточно терпеливым характером и в то же время -мудрый. А Пенапью нужна такая, как Марселла - симпатичная, веселая, добрая. Поэтому -если Марселла останется жива, то как раз именно она составит пару Пенапью.

Согласна.
Патрик точно с Марселлой бы не остался так как все плакали, а он нет когда она умирала, хоть бы слезинку проронил.

 Отправлено: 14.03.08 22:07. Заголовок: Он бы, может, и запл..

Он бы, может, и заплакал, но его петь заставили... Представляете, поет и плачет, поет и плачет... Жуть!

 Отправлено: 14.03.08 22:16. Заголовок: Лиззи пишет: Он бы,..

Лиззи пишет:

цитата:

Он бы, может, и заплакал, но его петь заставили... Представляете, поет и плачет, поет и плачет... Жуть!

Как раз было бы здорово, жак вон как красиво плакал, так и Патрик смог бы, но не захотел. Его же не рыдать заставляют, а просто слезу пустить. Хотя по-моему из интервью Ставицкого про слезы там в сценарии не было, они сами расчувствовались, вот так и получилось натурально.

 Отправлено: 14.03.08 22:44. Заголовок: Тут еще в голову при..

Тут еще в голову пришла мысль... Марселлу называют доброй девушкой, а если подумать и проанализировать ее поведение в фильме - не такой уж она и ангел. Она ведь по стервозности тянет на Альбину! Альбина более избалована и ее титул ее сильно портит ее характер - но в принципе они обе похожи по характеру.
Поэтому не вижу слишком большой разницы в том - с кем же останется Патрик. Альбина по всей вероятности смягчилась, а Марселла выйдя замуж за короля стала бы еще более стервозной - поэтому они обе стоили бы друг друга! Как вы думаете?

 Отправлено: 15.03.08 09:19. Заголовок: Екатерина Сергеевна ..

Екатерина Сергеевна , так здесь на форуме даже тема отдельная есть насчет Марселлы! Мы пытались решить, кто она - невинный ангел, или...

 Отправлено: 15.03.08 13:51. Заголовок: Или! Марселла точно ..

Или! Марселла точно "или". Вон как разговаривает, а ведь только служанка. Альбину испортил титул, это точно, ей с рождения все можно, а Марселла сама себе все позволила. А если ей еще и власть в ручки? "Нет более жесткого хозяина, чем освобожденный раб". Как бы с нее второй канцлер не получился

 Отправлено: 15.03.08 17:13. Заголовок: А можно и я немного ..

А можно и я немного пофантазирую на тему окончания фильма, точнее – кто с кем остался )))
(по экрану бегут титры: «на том и кончилась сказка, а вот теперь начинается чистая правда»).

1.Марселла - жива! Заставить ее умереть за правду было бы крайне негуманно (хоть и логично). Но с Патриком я ее не вижу – он к ней особенных чувств не проявлял, и скорее всего считает ее славной, смелой и доброй девушкой, но до любви тут далеко….
Конечно, для Золушки признаться в любви и быть отвергнутой принцем, тоже крайне негуманно… но ведь имеются два принца – «заграничный и наш».
Из фильма не очень понятно, когда принцу Пенапью успела понравиться Марселла – но через пьесу его увлечение ею проходит красной нитью.

Мне мало кто понравился в Абидонии... только вы… да он.
А вы мне напоминаете Золушку. И с вами, я думаю, случится то же, что и с ней: вам суждено быть принцессой! … Потому что он поймет – не завтра, так через год, – что вы – это клад!…

Ну вот, полдела сделано, избранника ее сердца похвалил, Марселлу к себе расположил, но по-моему вовсе не собирается ждать пока до Патрика дойдет кто и где здесь клад – в любви и на войне каждый сам за себя.
Возможно до Марселлы раньше дойдет ))) И счастливый Пенапью сядет с Марселлой на Милорда, и в лучших традициях – с невестою домой!
Что касается того что из-за женитьбы принца на служанке «папочка сильно расстроится» - тут тоже есть изящный выход: «Папа, ты щас упадешь – оказывается, в Абидонской энциклопедии опечатка, и принцессу зовут на Альбина, а Марселла! Да, и портрет не похож – видимо, придворные живописцы везде подхалимы ))) Итак, позвольте представить вам мою невесту Марселлу, принцессу Абидонскую!!!»

2. Патрик. Полюбить Марселлу не успел, возможно даже и не собирался. К Альбине чувства перегорели – ее «идол развенчан», причем ею же самой, так что увы и ах…
Но за личную жизнь Патрика я спокойна ))) жизнь только начинается, всё у него хорошо, а девушек и в собственном, и в соседних королевствах – море, от Золушек до принцесс, будет из кого выбрать.
Кстати, небольшой оффтопик: Патрик, человек добрый, благородный, справедливый, «ничуть не злопамятный» - но, как мы знаем из достоверных источников («Личный дневник Патрика» ) – Его Милости не чужд едкий юморок, поэтому он не упустит возможности немноооожечко сквитаться с Альбиной… исключительно в воспитательных целях, чтоб осознала и прониклась… укрощение строптивой.
Картина маслом на обоях:
Патрик: «Альбина…. А как ты находишь Марселлу?… (Альбина пожимает плечами) Это ты брось… Бес-по-доб-на! Это любому дураку видно. Ну что ж ты так помрачнела?.. (Помрачнела??? Альбина его сейчас стукнет!!!) Ведь я же не сказал, что завтра женюсь и ней и сделаю ее королевой. (Смеясь, уходит, и на пороге оглядывается через плечо с великолепной победной улыбкой): Ты еще можешь побороться за меня!..»
Услужливое воображение уже рисует как Патрик исполняет танец Альбины («Что же это делается в мире!») и я тихонько сползаю под стол…
Но это я отвлеклась.

3. Альбина. Значит при таком раскладе Альбина остается одна, и это очень жалко, мне этот персонаж очень симпатичен, и я хочу чтоб она была счастлива. Кого бы предложить ей в пару. «Куда бы деть мою супругу» ))) Как насчет случайной встречи Альбины с Атаманом? Он ведь не так прост, какое изящество, какие манеры, этакий Дубровский, Зорро и Ретт Батлер в одном флаконе – может он тоже по меньшей мере граф?.. Такой мужчина должен покорить нашу капризную красавицу с первого взгляда! (Есть конечно вопрос, будет ли счастлив сам Атаман, но мне до него нет никакого дела , главное, «принцесса Альбина будет ОЧЕНЬ довольна!»)

4. А у Жака и Марты будет… четверо детей! (Можно и больше , но я же ДОБРЫЙ сказочник). Марта при всем своем озорстве и темпераменте такая уютная, нежная и женственная… настоящая мамочка…
У других переженившихся персонажей тоже будут дети, и они тоже вырастут, и тоже.. но это уже совсем ДРУГАЯ история!…