Отправлено: 20.05.07 17:42. Заголовок: Альбина

Странно, что об этом персонаже нет отдельной темы.
Что вы думаете о ней. Кому-то она нравится, кто-то её ненавидит...Она ведь так неоднозначна. Немного взбалмошная, немного капризная, но в то же время умеющая сопереживать. Я Альбину не очень люблю и вот по какой причине. Я могу понять всё её поведение по отношению к Патрику, кроме одного момента: в самом начале фильма в библиотеке Альбина говорит:"Можешь вызвать его на турнир красноречия". Сказать такое человеку, который уже 16 лет нем - это жестоко даже по отношению к малознакомому, а уж по отношению к другу(обожателю), жестоко вдвойне. Я её не понимаю. Не, ляпнуть, не подумав, может каждый, но о какой тогда любви к Патрику может идти речь?!
А что вы думаете об Альбине?

 Отправлено: 04.09.08 08:45. Заголовок: Lilli пишет: Вот чт..

Lilli пишет:

цитата:

Вот что забавно, что она о существовании Пенапью не знала, пока он папенькой сам не написал...

Да королевство, наверное, было небольшое, чего на него внимания обращать.

 Отправлено: 04.09.08 22:09. Заголовок: STOLIK, спасибо! Li..

STOLIK, спасибо!

Lilli, твой вопрос вполне логичен. Едиственное объяснение, которое мне приходит на ум - что, возможно, Альбина особо и не задумывалась о замужестве, пока письмо от короля Гидеона не пришло. Вот тогда-то она и сказала себе: "Ага, теперь я поразвлекаюсь!" И понеслась...

 Отправлено: 05.09.08 19:16. Заголовок: Лиззи пишет: Альбин..

Лиззи пишет:

цитата:

Альбина особо и не задумывалась о замужестве

А вот это вряд ли. О замужестве она мечтала. "Скорей бы замуж и отсюда..." - это ж ее слова. Ей было просто все равно за кого, лишь бы вырваться из этой "скучищи".

 Отправлено: 05.09.08 23:22. Заголовок: VicSa пишет: А вот ..

VicSa пишет:

цитата:

А вот это вряд ли. О замужестве она мечтала. "Скорей бы замуж и отсюда..." - это ж ее слова. Ей было просто все равно за кого, лишь бы вырваться из этой "скучищи".

ППКС

 Отправлено: 12.09.08 23:04. Заголовок: Только не кидайте в ..

Только не кидайте в меня протухшими персиками,у меня на них аллергия.
Всё таки мне кажется -после нескольких просмотров сцены в библиотеке,и когда ПатрИк "Не покидай" поёт-что Альбина провела ночь любви с ним... Хотя там любви и нет как бы со стороны Альбимы,просто скушна ей...
И Потом,когда она разговаривает с Пенапью,то говорит среди прочего такие слова "...если вас вообше способна расшевелить молоденькя женшина..."
вот такое моё ИМХО..

 Отправлено: 13.09.08 11:29. Заголовок: Подобные мысли уже в..

Подобные мысли уже высказывались здесь.

 Отправлено: 13.09.08 20:19. Заголовок: Ольга пишет: льбин..

Ольга пишет:

цитата:

Альбина провела ночь любви с ним... Хотя там любви и нет как бы со стороны Альбимы,просто скушна ей...

Т.е. Альбина у нас, да простит меня уважаемое высокое собрание, обыкновенная...как бы это сказать-то, поделикатнее...девушка весьма и весьма нетяжелого поведения? А не юная, прекрасная, ну пусть немного избалованная и эгоистичная принцесса... Как-то это странно немного ИМХО.
Если честно я не понимаю, откуда у сей теории ноги растут. Потому как у меня лично ну вот ни разу не возникало такой мысли, что раз она сказала, что "вас вообше способна расшевелить молоденькя женшина...", то имелось в виду, что она уже...не девушка. Мне так рисовалось, что ну просто сказала и сказала. Ну не мужик же она, в самом-то деле!:)))))))))))))
И с Патриком то же самое: его любовь безответна и чиста. Ибо я не вижу в фильме ни одного намека на то, что там что-то большее.
У нас все же сказка для детей, а не глубоко философский роман:)))).
Нет, я не отрицаю, домыслить можно все что угодно. Скрытый текст

Вплоть до нежной любви Лысого Лакея к канцлеру и Теодора к Милорду:))))

Фантазия нам на то и дана. И мы в теме "4 прощальных письма...", ссылку на которую дала Ала, об этом много говорили. Но тем не менее, такие идеи и такие фики (в нашем случае) - вторичны. Это - всего лишь фантазии автора, не более того.
Непосредстенно же в фильме на это никаких указаний нет.

 Отправлено: 13.09.08 21:49. Заголовок: Да, была уже горячая..

Да, была уже горячая дискуссия на эту тему после фанфика Миас:))Но там заранее автор оговорил, что это в рамках фантазии.
Собственно, и мы, зрители-читатели, тоже идем за собственной фантазией, когда беремся представлять себе, какими были отношения героев до фильма.Я сколько ни пересматривала, у меня даже предположения не возникало, что между Патриком и Альбиной была любовная связь. И слово "женщина" мной рассматривалось исключительно прямолинейно: есть мужской пол и женский пол, т.е. если Альбина -не мужчина, то она женщина:))
Я не считаю, что мысль о возможности плотской связи Патрика и принцессы оскверняет сказку и т.п. (ну лично на мой вкус). Потому что любовь там все же была, по крайней мере со стороны Патрика. И мечта быть рядом с любимой девушкой тоже, естественно, присутствует, и ревность, и желание как-то обратить на себя внимание высокомерной принцессы. И даже, может, все еще впереди, за гранью открытого финала. Но на момент начала фильма, ИМХО, рановато, подтверждений в сюжете нет:)
Светик пишет:

цитата:

Нет, я не отрицаю, домыслить можно все что угодно

НП еще везет на домысливания. ОЧЕНЬ везет:))))

 Отправлено: 13.09.08 23:01. Заголовок: НП судя по фанфикам,..

НП судя по фанфикам,уже домыслили и даже перемыслили уже настолько,что там можно уже мыльную оперу снимать! По каждому отдельному герою. Я даже ешё не все фанфики прочитала,времени не хватает,и некоторые темы -Марселла например,меня мало интересуют. Но я прочитала ссылку Алы,весь фанфик Mias. Мне понравилось. Кажется,что автор профессионал,хотя может,я и ошибаюсь.

Но я вcё таки остаюсь при своём мнении... Как то при каждом просмотре-где то один раз в неделю,плюс эпизоды каждый день-из за дочки,она прям влюблена в Патрика уже- мне это всё больше очевидно..ИМХО это моё..

 Отправлено: 14.09.08 02:41. Заголовок: Ольга пишет: Но я ..

Оффтоп: Ольга пишет:

цитата:

Но я прочитала ссылку Алы,весь фанфик Mias. Мне понравилось.

У Миас есть второй фанфик ("Бабочка"), о Пенапью. Тоже, на мой взгляд, прелестно написан, и еще ближе по приемам к фэнтези.

НП оставляет для додумывания огромный простор. Ну и отношения героев каждый видит по-своему.:)

 Отправлено: 14.09.08 10:52. Заголовок: Лично мне Альбина оч..

Лично мне Альбина очень импонирует, и я извиняю ее от всего сердца. Единственное что - такого принца упустила))) Да, она жестока и взбалмошна, но, имхо, это ей идет.

 Отправлено: 14.09.08 11:46. Заголовок: Sierra пишет: НП ещ..

 Отправлено: 14.09.08 12:33. Заголовок: Светик пишет: ТАКОГ..

Светик пишет:

цитата:

ТАКОГО надомысливали, что...только руками развести:)))).

Светик , но ведь классно надомысливали )))))))))))))) талантливо )))))))

 Отправлено: 14.09.08 19:18. Заголовок: Я тут на досуге разм..

Я тут на досуге размышляла о возможности интимных отношений между Альбиной и Патриком. Думается, что при данных условиях, вряд ли это могло быть. Все-таки незамужней девушке (тем более знатной) подобало блюсти честь до замужества. А вот после... Если бы не произошли события, ставшие сюжетом для сказки, то Альбина вышла бы замуж за Пенапью и уехала в Пенагонию. И с собой вполне бы могла взять Патрика и сделать его своим любовником. По тем временам считалось дурным тоном замужней даме не иметь любовника, а то и несколько.
Ой, опять меня заносит.

 Отправлено: 14.09.08 19:26. Заголовок: VicSa, а интересная ..

VicSa, а интересная мысль. Занятный на эту тему фанфик бы получилсо

 Отправлено: 21.02.09 14:11. Заголовок: Интересные вопросы в..

Интересные вопросы вы тут обсуждаете...
Ольга пишет:

цитата:

Всё таки мне кажется -после нескольких просмотров сцены в библиотеке,и когда ПатрИк "Не покидай" поёт-что Альбина провела ночь любви с ним...

VicSa пишет:

цитата:

Думается, что при данных условиях, вряд ли это могло быть. Все-таки незамужней девушке (тем более знатной) подобало блюсти честь до замужества.

Моё мнение, что до ночи любви дело у них всё же не дошло, согласна с ВикСой. Но и "неприступной скалой" мне Альбина после энного просмотра уже не кажется. Всё-таки она ведёт себя с Патриком довольно-таки свободно. Падает в его объятия, садится на колени. Думается, это всё не впервые. И целовались они когда-то, наверняка целовались. Вспомните "Прощальную" : "Без глаз твоих, без рук, без губ..." Чтобы утверждать, что он не может жить без её губ, Патрик должен был с этими губами познакомиться...

 Отправлено: 21.02.09 14:32. Заголовок: Ещё одно наблюдение ..

Ещё одно наблюдение по поводу Альбины. Я не согласна с мнением, что она переживала, будто Патрик может на шпагу Лысого Лакея напороться. Нет, мне кажется, она была там в качестве болельщика. Может быть, и не в первый раз уже. Любовалась Патриком ("А как фехтует! )
Мне ужасно нравятся в этой сцене её "квадратные глаза"!!! Но вспомните, какой вид у Альбины, когда лакей выбивает шпагу из руки Патрика, и поединок закончен. Мне кажется, что это не вздох облегчения, а жест досады. Может быть, от того, что такое зрелище закончилось, или от того, что Патрик не сумел осилить ЛЛ (куда ему!!! ) Мне кажется, обидно ей за Патрика, что ЛЛ над ним насмехается.

 Отправлено: 21.02.09 16:02. Заголовок: anemone а я уже пере..

anemone а я уже пересмотрела своё мнение.. Вирне спасибo,помогла))

 Отправлено: 21.02.09 16:42. Заголовок: Опа. А причем тут Ви..

Опа. А причем тут Вирна?

 Отправлено: 21.02.09 19:59. Заголовок: Ольга пишет: а я у..

Ольга пишет:

цитата:

а я уже пересмотрела своё мнение

Оля, прости за цитату. К слову пришлось. А вообще-то я хотела сказать не столько о том, что такого не было, сколько о том, что ведёт себя Альбина довольно-таки свободно, как действительно с близким человеком.

Вирна пишет:

цитата:

А причем тут Вирна?

А при том, что очень хорошо и логично всё разъяснила

 Отправлено: 22.02.09 23:29. Заголовок: Вирна пишет: Опа. А..

Вирна пишет:

цитата:

Опа. А причем тут Вирна?

"Альбина ведет себя несомненно развязно, но эта развязность больше похожа на попытку юной и не очень интеллигентски воспитанной девушки изобразить умудренную опытом стерву. Видала я умудренных стерв даже до двадцати лет - они внешне все как одна были тихими и благостными. Публику эпатировать не стремились, на мужчин открыто не вешались - знали уже, где, когда и кому можно по-тихому сунуть жало. Так что Альбина в сцене с цитированием стихов, как мне кажется, ведет себя именно как девчонка, а не как женщина. Женщина-то прекрасно знает, что вот этот парень, у которого ты первой была, просто так никуда не сбежит. Ей на публику играть не надо, и что-то доказывать - тоже. А вот девчонке - надо. Подсознательно девчонка чувствует, что союз не скрплен, - так нужно же испытать на прочность свою власть, а тут еще так удачно подвернулся этот мальчик заграничный.
И еще: принцессе явственно не хватает каких-то активных действий со стороны Патрика - недаром же она придумывает эту некрасивую шутку насчет турнира красноречия. Предложи она вызвать претендента на ее руку на дуэль - все было бы нормально, развлекается девочка. Но вот так хлестануть по больному - это, на мой взгляд переводится однозначно: "Ну, сделай ты уже хоть что-то, черт тебя подери!" И сия диспозиция тоже идет вразрез с предложенной Вами"

Вот поэтому Вирна. Убедили.

 Отправлено: 23.02.09 03:53. Заголовок: А. Я уже и забыла, ч..

А. Я уже и забыла, что такое написала.:-)

 Отправлено: 25.02.09 05:12. Заголовок: Похоже, здесь давно..

Похоже, здесь давно никто ничего не писал, но я не могу молчать! тянет высказаться! не судите меня строго, но я, пожалуй, вела бы себя наподобие Альбины... Дело не в том, что она хороша или плоха, а в том, что у нее сумбур в голове и сердце, конфликт там идет. Жестока она? да, пожалуй... Но вот идея о турнире красноречия - некрасива, на первый взгляд. Но ведь речь бывает не только устная, но и письменная. Почему бы Патрику не сочинить памфлет, например, или еще чего-нибудь? Пусть бы тот принц и ответил!
В "прощальной" Альбина кусает губы - посмотрите - признак крайнего душевного волнения. Это не интерес, не азарт, а именно волнение и даже страх. Она не на шутку испугалась за Патрика. И недаром режиссер показал, как она быстро убегает, когда все заканчивается - ну нельзя, нельзя ей показывать, что она что-то испытывает к Патрику. "С любовью справлюсь я одна, а вместе нам не спрвиться".
Дальше - сцена в банкетном зале. Если по порядку - принцесса с детства знает, что ее отдадут за принца. Это неприложно и не обсуждается. С этой мыслью она живет всю свою сознательную жизнь. Однако же до сего момента ни одного принца она не видела (!), похоже, ибо кавалеров у нее нет. Это как понимать? Получается, что ее семья в гости к другим королям не ходит, и к себе не зовет. Это понятно - все в округе знали о существовании принца Патрика (или как его тогда звали, не важно), а если учесть, что королевские дома друг с другом в родстве - у соседей еще и портрет мог оказаться подарочный от семейства Анри. Вопросы, намеки, догадки... девочку пытались оградить от мира.
Далее - приезжает долгожданный принц на великолепном коне - потеряв коня, шмякнувшись при поклоне, и через пять минут знакомства желает ей счастья... с хорошим человеком. Каково? Как бы говоря - увы, принцесса, вы мне не подходите. Вот и дождалась...
А там, наверху, стоит он - такой же недосегаемый для нее, как и она для него. Влюбленный, красивый, умный, обаятельный, но... Куда бы он ее умчал????? сам всю жизнь жил во дворце, немой, нищий... Куда? Ни друзей, ни родни, ни крова, ни денег - хорош бы он был, умыкнув ее. Что бы он ей дал? Мы в ответе за тех, кого приручили - Патрик чувствовал это и не мог обречь Альбину на горе и нищету.
А она, сразу же отвергнутая даже этим нелепым принцем, глубоко несчастная, пытается доказать Пенапью и себе, что она привлекательна, ей пишут стихи... Она не задумывается, над тем, ЧТО может сделать Патрик, ей нужно, чтобы он ЧТО-ТО СДЕЛАЛ. Вот и ведет себя несколько... грубовато. Да, не очень красиво - но! не ангел она, живой человек. Поставьте себя на ее место - она живет рядом с ПРИЗРАКОМ любимого человека - кажется, вот он, только руку протяни, но бледен, нем, только стихи на бумаге, и быть вместе НИКОГДА не суждено...бррр
А вот любовника она из него не сделает - слишком она его уважает, дамы и господа. Издеваться, причинять боль, обнажать чувства на публике - может, но вот сделать из него куклу для собственных удовольствий - нет! Иначе бы не мучала его, поберегла.... до урочного часа.
Капризная, тщеславная, скучающая, порой перегибающая палку, она такая живая, настоящая!!!
Но я не люблю ее.

 Отправлено: 25.02.09 20:33. Заголовок: Roxi пишет: Но я не..

Roxi пишет:

цитата:

Но я не люблю ее.

Roxi, вот неожиданно! Такая пламенная защитная речь и такой неожиданный приговор.

 Отправлено: 26.02.09 00:58. Заголовок: VicSa пишет: вот не..

VicSa пишет:

цитата:

Roxi, вот неожиданно! Такая пламенная защитная речь и такой неожиданный приговор.

А что поделаешь? Понимать я ее понимаю, но вот любить-то при этом не обязательно, ведь верно?

 Отправлено: 26.02.09 01:45. Заголовок: А по моему, хоть Аль..

А по моему, хоть Альбина и не моя любимая героиня, но принцеса ведет себя очень даже современно, я тоже ее понимаю. Ведь говориться каждому свое (пусть я и не совсем люблю это высказывание) принцессе в последствии стать королевой, ну а всем остальным.....ну сами понимаете.

 Отправлено: 26.02.09 20:00. Заголовок: Вот именно, у нее же..

Вот именно, у нее же ответственность не только перед самой собой, здесь и честь рода, и государственные интересы. Так что ей можно даже посочувствовать - такие люди себе не принадлежат.

 Отправлено: 26.02.09 20:36. Заголовок: Roxi пишет: у нее ж..

Roxi пишет:

цитата:

у нее же ответственность не только перед самой собой, здесь и честь рода, и государственные интересы

Хоть убейте не видела я чтобы Альбина преследовала какие-то интересы кроме своих личных.

 Отправлено: 26.02.09 21:27. Заголовок: Юля пишет: Хоть убе..

Юля пишет:

цитата:

Хоть убейте не видела я чтобы Альбина преследовала какие-то интересы кроме своих личных.

Там было сочетание и личных, и государственных интересов. Она ж планировала выйти именно за принца, то есть заключить династический брак, что в первую очередь в интересах государства.
А если б она преследовала только личные интересы, то что ей далеко ходить? Заявила бы родителям (к примеру): "Нравится мне Патрик и я выйду за него замуж, кем бы он ни был. И что хотите со мной делайте".
Хотя и тщеславие никто не отменял. Слишком уж безроден был Патрик для нее.

 Отправлено: 27.02.09 01:53. Заголовок: Да там все вместе, к..

Да там все вместе, конечно... но осуждать я ее никак не могу. Вы много принцесс (даже сказочных) знаете, которые бы по своей воле (не по психозу папочки -выдам, мол, за первого, кто в ворота войдет) вышла бы замуж за человека безродного или ниже ее по рангу? Принцы женились - это было, и сколько угодно, а вот принцессы...